GPS

Witam
Który GPS lepiej kupić do samochodu E-map czy  Etrex-Legend? Głównie
chodzi
o czytelność mapy. Czy w samochodzie do GPS-a wymagana jest dodatkowa
antena
zewnętrzna?.



Witam,
Konieczność stosowania anteny w samochodzie zależy od dwóch spraw:
ewentualnej metalizacji szyby oraz od kąta jej nachylenia. Im szyba bardziej
pionowa (np. samochody terenowe, ciężarowe) tym widoczność satelitów
mniejsza - brak możliwości umieszczenia GPS na kokpicie pod szybą.
Jeśli założyć że odbiornik będzie używany bez anteny zewnętrznej to z
czytelnością ekranu kłopot polega na tym że odbiornik umieszczany jest w
miejscu najlepszej widoczności satelitów, które często nie jest miejscem
najlepszej widoczności ekranu (np. głęboko na kokpicie). Zatem znaczenie ma
wielkość ekranu (większa w eMap-ie).
Pozostaje jeszcze inna kwestia związana z mapą: wielkość pamięci
przeznaczonej na bardziej szczegółowe (niż bazowa) mapy. Legend posiada 8MB
wbudowanej zaś eMap wymienne karty pamięci o rozmiarach do 128MB. Wielkość
pamięci jest istotna np. w przypadku załadowania mapy Polski do odbiornika
(pełna wersja zajmuje pamięci 12,7 MB). W eMapie załatwia tę sprawę karta
16MB.

Pozdrawiam
Wojciech Piątek
____________________________
((.))
  |   PERFECT
http://www.gps.nawigatornia.pl/


     

  Nowa lista dyskusyjna
Czolem,
na razie jest w fazie testow ale powinna juz dzialac nowa lista
dyskusyjna poswiecona samochodom terenowym i ich uzywaniu
zgodnie z przeznaczeniem.

Zainteresowanych zapraszam na strone
http://www.off-road.pl/lista/
gdzie znajduja sie informacje jak sie zapisac (i wypisac ;)

Pozdrawiam


  Nowa lista dyskusyjna

Czolem,
na razie jest w fazie testow ale powinna juz dzialac nowa lista
dyskusyjna poswiecona samochodom terenowym i ich uzywaniu
zgodnie z przeznaczeniem.



A coz to takiego te samochody terenowe? Po "terenie" to sie chodzi na
piechote albo rowerem :-) No chyba, ze dowozisz zaopatrzenie do
schroniska w gorach, ale i wtedy mozna by ekologicznie konikiem.


  DE>PL Freilaufnabe



| Co to takiego?
| Kontekst: Wenn der Verteilergetriebehebel in Stellung "2H" steht und die
| automatische Freilaufnabe ein ratterndes Geräusch von sich gibt, das
| Fahrzeug anhalten und etwa 2 bis 3 Meter in die zur Fahrtrichtung
| entgegengesetzte Richtung bewegen.
| To jest TORPEDO...
| torpedo jest w rowerze. A w aucie?

Traktor i samochod terrenowe ma tez "freilauf"

Na piasta "Freilauf" jest montowana kola

Freilauf | bieg jalowy



o bulwa!
armandguerra, co ty piszesz? Znaczy prawdę piszesz, ale to nie ma nic do
rzeczy. Freilauf było przed laty (jak dwusuwy się panoszyły na polskich
drogach) zwane wolnym kołem. Umożliwiało to poruszanie się pojazdu
szybciej, niż obroty silnika na to wkazują (z górki, na przykład). Można
było jechać rozpędem bez wysprzęglania. Obecnie używane samochody
osobowe tego nie mają. Terenowe mają dołączane i też działające
selektywnie na pojedyncze koła.
A poprzednie tłumaczenia były ok.

Waldek


     

  Elektroniczny pomiar odleglosci... czy da sie?
CIACH

| GPS?
| Jaką rozdzielczość w tej chwili ma GPS?



CIACH

który po wyłączeniu celowego zniekształcania (w maju 2000)
pozwala osiągnąć dokładność kilku-kilkunastu metrów.
Przed majem 2000 było to 150-300 metrów.

Są też plany utworzenia "naziemnego GPS" w Polsce dla
potrzeb geodezji, ale chyba długo trzeba będzie na to
czekać.

Piotr



Witam !
Uzywam Garmina 12 i dokladnosc w terenie niezabudowanym (np. jak jade
samochodem) wynosi od 5 - 7 metrow.
W miare wzrostu ilosco przeszkod terenowych (budynki,gorki, las) spada ale
miesci sie pomiedzy 7 a 11 metrami.
Taka dokladnosc powinna Ci wystarczyc.

Pozdrawiam
Typhoon


  o kabelkach słów kilka....

Z drugiej strony, na pewno nie tak ekstremalne, ale... sam bez problemu
słyszałem różnicę między słuchawkami nagłownymi Sennheisera za 500 zł.
i Philipsa za 100 zł., mimo tego, że nawet te ostatnie były bardzo dobre.



To juz sa kwestie przetwornikow.
Kiedy wybieralem sluchawki, to kazdy model Sennheisera wyzej brzmial
lepiej. O ile bylem sceptykiem przed odsluchem, to wystarczylo zalozyc
inny model i po paru sekundach bylo wiadomo o co chodzi.

Z kabelkami juz nie mam tak dobrej percepcji :)
Najlepsze to te, w ktorych wtyczki nie ukrecaja sie zbyt szybko oraz
kabel, ktory nie ma tendencji do platania sie - sa takie wersje :)

A swoją drogą, to po co ci ludzie kupują highendowe kolumny (pal już licho
te kable), skoro często używają ich w pomieszczeniach słabo nadających się
do odsłuchu? :-)



Jak ktos ma na glosniki za 30'tys, to zapewne nie mieszka w bloku :)
Aczkolwiek pewnie zdarzaja sie tacy co akceptuja brzmienie hi-endowych
skrzynek podbarwione wibracjami podlogi, analogicznie do tych co
dojezdzaja do pracy za rogiem samochodami terenowymi.


  Nowy Honker

"Pierwszy raz honker otrzymał niezależne przednie zawieszenie. Poprzedni
miał z przodu sztywny most, przez co przy dużej szybkości niezbyt dobrze
się prowadził. Mimo obniżenia samochodu o 140 milimetrów pojazd nic nie
stracił ze swych walorów terenowych. - Prześwit jest taki sam jak w
poprzednim modelu - 200 mm, a głębokość brodzenia nadal wynosi 80
centymetrów - dodaje Jan Wielgus."



Cześć,

osobiście nie sądze by wyelimiowało główne problemy w uzytkowaniu samochodu
w warunkach bojowych, owszem pewne anachronizmy zostały zliwidowane, ale
nadal jest to samochód rolniczy używany do celów wojskowych (w szczególności
do celów patrolowych), do bojowej wersji Land Rovera czy Mercedesa G bardzo
wiele mu brakuje.

M.


  Ochrona forum w Warszawie

Przepraszam ze tym razem nie o Iraku, moze mnie nie zakrzyczycie ze NTG :P

Wlasnie w Faktach byl reportaz o przygotowaniach policjantow do forum za
trzy tyg. w Wawie... Ciekawe rzeczy tam pokazywali...
Wersja karabinka AK do strzelania petard (nie wiem jak to sie fachowo
nazywa), czy granatnik rewolwerowy w celu jw...
to jeszcze normalne ale jeszcze ciekawsze rzeczy byly...
na podwoziu samochodu terenowego wielkosci GAZa/Honkera z tylu cos co
wygladalo jak wielolufowy grantanik... szereg luf w poziomie z duzymi
pudelkowymi magazynkami od gory. Lufy skierowane w tyl...
a najlepszy kwiatkiem byl, rodem z Czterech Pancernych, Diegietarew (czy
jak to sie pisze) - rkm z magazynkiem talezowym... no ciekawe, jesli oni
chca tego uzywac do rozpedzania demonstracji...

                                        Navy


  Sily powietrzne Ukrainy odebraly nowe samoloty

Co wiecej - zwieksza sie ilosc kierowcow w strukturze pooddzialu.
Trzech kierowcow na 30to osobowy pluton to 10%.
Szesciu kierowcow - to juz sytuacja kiedy 20% skladu osobowego
sie nie spiesza tylko musi powozic pojazdami.
Nikt wiec nie stosuje wiecej niz dwa pojazdy na druzyne piechoty.



Tylko czy jeszcze jest potrzeba spieszania piechoty ?
Beda ludzie tyraliera za/przed pojazdami biegac ?

Jakis wiekszy transportowiec moze byc potrzebny do podwozenia
na posterunki ..

Aczkolwiek slyszalem o ciekawych pomyslach, mianowicie kiedy
te samobiezne samochody DARPy dojda juz do zakladanego poziomu [...]
I wtedy pojawi sie ZNOW mozliwosc wyposazenia kazdego
szeregowego zolnierza "w inteligentny jednoosobowy pojazd
samobiezny samodzielnie pokonujacy przeszkody terenowe"
i tak w ten sposob historia zatoczy kolo i kawaleria
zostanie stworzona od nowa.
;-)



Czy to nastapi ? maly pojazd niewiele tanszy niz duzy,
a trzeba ich wiecej.
A kon to chyba byl na jednego kawalerzyste ze swojej
natury - wiecej nie udzwignal.
Wojska uzywajace sloni to ile ludzi na nie ladowali ? :-)

J.


  Buty Magnum Classic
Niestety, mialem Magnumy (akurat uzywalem Magnum Stealth Leather) i
niestety... o ile buty rewelacyjne pod wzgledem wygody - po prostu
stopa czuje sie w nich jak w bamboszach... tak z wytrzymaloscia bardzo
marnie. Szybko sie zepsuly :( (porozrywana popekana skora, szwy ktore
poszly w cholere itd.). Butow uzywalem "na codzien" i taki stan
nastapil juz po ok 9 - 10 miesiacach uzytkowania (pierwsze lekkie
"zniszczenia" byly juz po ok 6 miesiacach).

Co ciekawe obecnie mam zwykle polskie gromy, ktore juz przetrwaly rok i
jedyne co jest to zdarta skora z czubkow. A przezyly rajd samochodow
terenowych po gorach Rumunii, wyprawy w wysokie tatry, mnostwo combatow
itd. (czyli znacznie wiecej niz Magnumy).

Co wiecej kilku ludzi z teamu pokupowalo Magnumy i czas ich
"przetrwania" byl podobny jak u mnie... :(

pozdrawiam


  Tak jeżdżĹĄ w Polsce generały .... ( link , fotka )

Woz bazowy ok 450 tys, po doposazeniu kosztowal ok 700 tys PLN

http://altair.com.pl/files/grafika/r/2008/04/grom066.jpg

samochód osobowo-terenowy Range Rover Armoured w wykonaniu specjalnym,
zakupiony dla Dowództwa Wojsk Specjalnych w 2007



Tak dla porównania - ile kosztuje z grubsza Land Rover Defender w
konfiguracji używanej przez SAS czy Grom?


  Honker

Mam następującą prośbę.
Zbieram informacje o Tarpanie Honkerze.
Sprawy techniczne to nie problem, ale poszukuję opinii (mogą być
subiektywne) na temat użytkowania tego samochodu.
Zalety, wady, komfort, awaryjność, ewentualne złe rozwiązania konstrukcyjne,
ergonomia itp.



ja tam nigdy nie jezdzilem, ale znajomi ktorzy jezdzili UAZami na rajdach
terenowych uzywali czasem felg od Honkera... i kleli na nie jak sie
dalo... nie wytrzymywaly rajdowej jazdy... "schodzily" ze srob itp... (BTW
fajnie wyglada felga na ktorej otwory na zalozenie na sroby zamiast
okregle sa szesciokatne :) )

                                        Navy


  Lewiatan-jaki status?

Nie otwiera mi sie link.



Ech, ci dzisiejsi mlodzi...
http://tinyurl.com/yd3wg7

A jak by tak zastosować go np.na lotniskach do przewozu uzbrojenia,do
transportu(amunicja, broń)w trudnym terenie(góry,teren lesisty,wodny)?



Mozna tylko po co, na lotniskach mozna uzyc zwyklych wozkow
widlowych, bo tam betonowa plyta. Do transportu uzywa sie ciezarowek,
a tam gdzie trzeba mniejszych samochodzow to mozna uzyc samochodu
terenowego, albo wlasnie ciezkiego quada, powtarzam, siedmiokrotnie
tanszego.

Supacat czy Lewiatan ma sens glownie w terenie ktory opisales
jako "wodny" a wiec jakies bagna czy pojezierza, ktory to teren
w Polsce wystepuje marginalnie. Albo, w przypadku
sil w co do ktorych "w ogole nie wiemy na jaki teren trafia,
wiec musza miec cos maksymalnie uniwersalnego cena nie gra roli".
:-)

Tylko czy my w ogole mozemy sobie pozwolic na "cena nie gra roli"?
:-)

Michal


  Z punktu widzenia analityka gieldowego...

Kloniarze często używają tego słowa, ale co to właściwie jest "wydajność
komputera"? Szybkość procesora? To przecież tylko jedno z bardzo wielu
możliwych kryteriów oceny



W przypadku symulatora samochodu terenowego - bardzo istotna. Drugą jest
wydajność karty graficznej w 3D.
BTW Jak jest z manipulatorami (kierownica, pedały, dźwignia zmiany biegów) w
Macu?


  Z punktu widzenia analityka gieldowego...

| Kloniarze często używają tego słowa, ale co to właściwie jest "wydajność
| komputera"? Szybkość procesora? To przecież tylko jedno z bardzo wielu
| możliwych kryteriów oceny

W przypadku symulatora samochodu terenowego - bardzo istotna.



Akurat symulator samochodu terenowego to dla mnie coś na zasadzie seksu
w VR (nawet jak to będzie technicznie możliwe, to ja się chyba będę
brzydził). Osobiście przy ocenianiu wartości komputera uwzględniam
przede wszystkim moją wydajność pracy na nim. A to oznacza, że im mniej
czasu spędzam na nim na reinstalowanie windows lub kompilowanie kerneli,
tym lepiej.

BTW Jak jest z manipulatorami (kierownica, pedały, dźwignia zmiany biegów) w
Macu?



Muszą mieć USB i powinny mieć uśmiech na pudełku (inaczej jest się
skazanym na generyczne sterowniki).


  Pocket Linux 2.50 sie nie laduje :/


| : Jak w temacie.
| : Wyswietla 'unable to load registry'
| : 'insert pocket linux floppy' i tak do usranej
| : smierci spamuje mi ekran. co z tym zrobic?
| : czy moze to miec jakis zwiazek z tym, ze
| : moj fdd to LS-120?

| Przeprasza, a przeczytałeś o tym, że dyskietka powinna być odbezpieczona ?

lol.

| Co do słowa spam, to dlaczego używasz słowa którego znaczenia za bardzo nie
| rozumiesz. Polecam lektórę http://ddi.digital.net/~gandalf/spamfaq.html

jesli pokazywanie jednego komunikatu w odstepach 0.1s to nie
swego rodzaju spam, to co innego :? a jesli kcesz tak mocno trzymac
sie definicji, to ja przepraszam. juz nigdy na pojazd terenowy nie
powiem samochod.



cytat:

[...]

   My nie lubimy spamów. Spam jest zły. Spam szkodzi sieci. A my lubimy
   sieć. Więc nie lubimy spamów. W gruncie rzeczy - wręcz nie cierpimy
   spamów. Spamy nas wkurzają.

   Co to jest spam? Spam to ten sam list wiele, wiele razy.

   Ile to jest wiele, wiele razy? Nie powiemy Ci. Dlaczego? Bo myślimy,
   że mógłbyś wysłać jeden mniej i powiedzieć, że to już nie jest spam.
   Ale powiemy ci to: Policz takie małe rzeczy na dłoniach lub stopach.
   Jesteś blisko odpowiedzi na to pytanie...

Alex


  Drewno w boxerze!??
Widzieliscie to?



http://www.gazeta.pl/Iso/Wyborcza/Auto-moto/02/031aut.html

Pedro



Wydaje mi sie ze autor opisuje VW3 (tzw. V3 Kafer - patrz:
http://www.garbusy.org.pl/ft/indexf.html), którego trzy prototypy powstaly w
prywatnym warsztacie Porche'go. Pod koniec 1936 roku prototypy poddano
dlugodystansowej jezdzie probnej zorganizowanej przez Niemieckie
Stowarzyszenie Producentow Samochodow. Po testach zlecono zakladom
Daimler-Benz wykonanie kolejnych 30 sztuk VW3. Poddano je dalszym testom
efektem ktorych bylo opracowanie VW38, czyli ostateczna wersje prototypu
Garbiego, jakiego znamy dzis. A Mercedes 170 to zupelnie inna bajka.
Samochod ten w ogole nie przypomina Garbusa. Byl m.in. uzywany przez armie
niemiecka jako samochod terenowy ale bardzo kiepsko sprawdzal sie w tej
roli. Wg mnie autor pomieszal fakty nie sprawdzajac zrodel (ciekawe dlaczego
nie przedstawil fotografii znaleziska).

Pozdro - Darek


  Samochody terenowe (wasze informacje)
Witam!

Mam zamiar kupic samochod terenowy.
Jest kilka modeli ktore mnie interesuja:
Mercedes D Terenowy (model uzywany przez wojsko polskie)
Range lub Land Roverem 2.5 TD
Lada Niva
Mitsubishi L200D
Toyota HiLux D
Isuzu TroperD
Nie wiem jaki z nich ma najwiecej plusow.
Sklaniam sie do Mercedesa uzywanego przez wojsko.
Sprawdzony model i zero upiekszen.
Napiszcie prosze!

Pozdrowienia !


  Samochody terenowe (wasze informacje)

Witam!

Mam zamiar kupic samochod terenowy.
Jest kilka modeli ktore mnie interesuja:
Mercedes D Terenowy (model uzywany przez wojsko polskie)
Range lub Land Roverem 2.5 TD
Lada Niva
Mitsubishi L200D
Toyota HiLux D
Isuzu TroperD
Nie wiem jaki z nich ma najwiecej plusow.
Sklaniam sie do Mercedesa uzywanego przez wojsko.
Sprawdzony model i zero upiekszen.
Napiszcie prosze!



    Ternowy Merol G kosztuje 81 tyś DM - nowy w salonie w Warszawie (wersja
wojskowa), wersja cywilna do ok. 150 tyś DM.
Ciekawostką jest wersja z silnikiem V8 5l - 300 KM. - Ot taka ciężarówka.
Co do Mercedesa to można go śmiało porównać z Land Roverem we właściwościach
terenowych.
(też jestem napalony na ten samochód).

Idąc dalej. Należy się przedewszystkim zastanowić do czego ma być potrzebny
samochód.
Jeżeli w teren to tak jak wyżej, choć Nivę lepiej omijać.
Jak do użytku to należy się zastanowić nad Toyotą Hilux, Mitsubishi L200 lub
Nissanem Pick-up. Są to samochody b.dobrze spisujące się w terenie,
szczególnie Toyota jest już od jakiegoś czasu u nas sprzedawana i ma dabrą
opinię.

Co do starych japońców to myślę że najlepszym byłby Patrol  w wersji Long.

Adam Szewczak


  Honda CR-V i HR-V - prosba o opinie
Witam

Co sądzicie o tych samochodach? Szczególnie cenne są uwagi szczęśliwych
posiadaczy.

Planuję zmianę samochodu na quasi-terenowego i rozpatruję te dwa modele
Hondy. Będę go używał w 90% czasu w mieście i czasem w długiej trasie.
Zdolności terenowe przydadzą się od czasu do czasu. Na dłuższe wyjazdy
zwyklę pakuję do samochodu żonę, dziecko, 2 rowery na dach i 300 - 400
litrów bagażu (z czego większość niepotrzebnie), a podróżować lubię, jak
warunki pozwalają, do 130 km/h.

Wiem, że lepszy jest Freelander, ale nie mam tylu pieniędzy.
Wiem, że ta klasa samochodów przez prawdziwych wyjadaczy off-roadu
określana jest mianem "bulwarowców", ale w terenie i tak poradzi sobie
lepiej niż mój obecny Fiat.

Z góry dziękuję za wszelkie opinie i pozdrawiam, Flasher

-------------------------------

http://polbox.com/f/flasher
Strona dla ludzi myslacych
updated 00/04/25
-------------------------------


  Jeep Cherokee

A bujanie sie to chyba zaleta takich samochodow bo nie skaczesz na kazdym
dolku jak na dzikim osle, to samochody na ramie.



Tyle ze Cherokee ma nadwozie samonosne (i dzieki temu dosc przyzwoita wage).
A tylko w USA  wiedza jak robic prawdziwe samochody terenowe, jak je
wyposazyc aby poczuc prawdziwy komfort.



Troche smieszna propaganda, zwlaszcza dla wlascicieli Land Cruiserow i Range
Roverow.
Nazwa Jeep to synonim  4x4.



A charlej to jedyny prawdziwy motur ;-).
Co do samego irokeza, to jest to bardzo przyjemne autko. Mialem okazje
pojezdzic dieslekiem VM i bardzo mi sie podobalo. W Top Gear bardzo wysoko
je oceniali w kategorii uzywanych terenowek (Quentin jezdzi(l) takim). W tej
kategorii cenowo/mocowo/wiekowej mozna jeszcze rozwazac RR V8. Tez piekny,
klasyczny wyglad, wiekszy prestiz, prawdziwa rama i pewnie wieksze
mozliwosci terenowe (tyle ze wiecej zalezy od kierowcy niz od auta).


  terenowka do 13000

chcialbym sie dowiedziec czy jest sens kupowac samochod terenowy do 13000
zl? jak patrzylem w ogloszeniach, to mozna za tyle kupic samochody z
polowy-konca lat 80ych. czy taki samochod jeszcze pojezdzi czy za chwile
wszystko zacznie sie sypac?



Czy nowy, czy stary: jak mocno walniesz w dziurę, to resor i tak się złamie
i tak. A używany zawsze gdzieś kupisz albo dorobisz.
Odpowiedz sobie na pytanie czy chcesz prawdziwą terenówkę (extrem), taką,
żeby wjechać z rodziną do lasu i się nie zakopać na polnej drodze czy taką,
żeby poszpanować na drodze, to wiele zmieni.

jaka jest zywotnosc takich aut? probowac znalezc
jakis sensowny egzemplarz czy odpuscic? na co nalezy patrzyc przy
ewentualnym zakupie? sa jakies przypadlosci typowe dla takich pojazdow?



Wiele zależy od modelu, przygotowania, poprzedniego właściciela itd. Jak
seryjną suzuką pojedziesz na masakrę, to pewnie jej w ogóle nie ukończysz.
Ale jak ją dobrze przygotujesz, to może i wygrasz ;-)
Zapraszam na listę off-road: http://www.off-road.pl/lista/index.php3

Pozdrawiam


  Auto Świat - numer 5 - w kioskach od wczoraj :)
Witam,
tym razem z malym poslizgiem informuje co w numerze 5-tym, od wczoraj
dostepnym w sprzedazy

* Nowosci koncernu Fiata : Lancia Fulvietta, Punto MPV, nowa Multipla i inne
* Kolejna relacja z Detroit : studyjne samochody Dodge'a
* Zimowe problemy z aluminiowymi silnikami VW (ten artykul dedykuje tym,
ktorzy nadal snuja
spiskowe teorie o naszych rzekomych ukladach z niemieckimi producentami :))
* Porównanie: Lancia Thesis 2.4 20V Emblema, Mercedes klasy E 2.6 Elegance
* Test : Peugeot 807 2.2 HDI ST
* Test telegram: Ford Transit 2.0 TDCi 280 S
* Test telegram: Fiat Punto 1.2 16V Sound
* Test telegram: Renault Vel Satis 3.5 V6 Privilege
* Porady : typowe uszkodzenia szyb i sposoby ich naprawy
* Porady: urządzenia do pomiaru ilości gazu w butlach
* Porady: odtwarzacze CD z dolnej polki cenowej, nowosci 2003
* Uzywane: Saab 900 2.0 16V Turbo [1990-93]
* Uzywane: Ceny aut osobowych, terenowych i vanow, Luty 2003
* Sport - 10 lat Subaru Imprezy
* Sport - Rajd Dakar 2003

Ponadto z ciekawostek numeru:

* Rozstrzygnięcie konkursu AUTO NUMER 1 w Polsce
oraz wyniki plebiscytu w innych krajach Europy

* Rozwiązanie konkursu z okazji 400 numeru AŚ + lista nagrodzonych

* AŚ i Newsweek rozpoczyna test biopaliw - jaki wplyw faktycznie
maja biopaliwa na nasze auta.

* Comiesięczny dodatek - Auto Market: ceny, oferta rynkowa, ogloszenia
drobne

Pozdrawiam
i zapraszam do lektury !


  jaki terenowy ?
Czesc

Planuje kupno uzywanej terenowki.
Chodzi mi o samochod ktory bedzie sie dobrze spisywal na piachach.
Dobrze byloby gdyby byl takze dobrym "holowkiem" (w miare szybki na
szosie - o ile w tej klasie  mozna mowic o  szybkich samochodach).
Z gory dzieki za wszelkie informacje.

Grzegorz Skarzynski

ps.Jezeli ktos wie gdzie mozna trafic na dobrze zrobiony,profesjonalny
test samochodow terenowych to takze bylbym wdzieczny.


  jaki terenowy ?
Ja proponuje cos japonskiego.
Toyota Land Cruiser
Mitsubishi Pajero
Oczywiscie najlepiej z turbo dieslem

: Czesc
:
: Planuje kupno uzywanej terenowki.
: Chodzi mi o samochod ktory bedzie sie dobrze spisywal na piachach.
: Dobrze byloby gdyby byl takze dobrym "holowkiem" (w miare szybki na
: szosie - o ile w tej klasie  mozna mowic o  szybkich samochodach).
: Z gory dzieki za wszelkie informacje.
:
: Grzegorz Skarzynski
:
: ps.Jezeli ktos wie gdzie mozna trafic na dobrze zrobiony,profesjonalny
: test samochodow terenowych to takze bylbym wdzieczny.
:

  opony "4x4"

Witam

Musze kupic pierwsze opony do mojego qashqai'a. W sklepach opony.com,
opony.pl, itp. sa opony "4x4" i w zwiazku z tym pytanie. Czy te opony
to sa przeznaczone do samochodow terenowych, cos w stylu glebszy
bieznik, boczne rowki i super wychodzi z blota. Czy sa to po prostu
opony da samochodow osobowych z napedem na wszystkie osie? I ostatnie
pytanie czy warto je kupowac czy lepiej kupic normalne opony? Z
drugiej strony z tego co widze nie sa duzo drozsze od normalnych.



moim zdaniem do qashqai mozesz kupić normalne opony do samochodów
osobowych - pod warunkiem że znajdziesz odpowiedni rozmiar.
co do opon 4x4 to masz do wyboru:
* praktycznie szosowe :) - takie się nadadzą, bo tym nissanem w teren strach
chyba wjechać...
* tzw. all-terain
* pozostałe terenowe, ale na nich sobie raczej nie pojeździsz

jaki masz rozmiar kapci obecnie używanych ??


  opony "4x4"
moim zdaniem do qashqai mozesz kupić normalne opony do samochodów
osobowych - pod warunkiem że znajdziesz odpowiedni rozmiar.
co do opon 4x4 to masz do wyboru:
* praktycznie szosowe :) - takie się nadadzą, bo tym nissanem w teren
strach chyba wjechać...
* tzw. all-terain
* pozostałe terenowe, ale na nich sobie raczej nie pojeździsz

jaki masz rozmiar kapci obecnie używanych ??



215/60/17 - letnie, myslalem zeby kupic felgi i opony 215/65/16 zimowe -
takie jak sa w mniejszych silnikach qashaia. O terenie nie mysle chodzi mi
tylko o to czy za tym napisem w sklepach 4x4 ida jakies korzysci a nie tylko
chwyt marketingowy, albo po prostu ze sa do terenowek, co tez mi nie jest
potrzebne


  opony "4x4"

| moim zdaniem do qashqai mozesz kupić normalne opony do samochodów
| osobowych - pod warunkiem że znajdziesz odpowiedni rozmiar.
| co do opon 4x4 to masz do wyboru:
| * praktycznie szosowe :) - takie się nadadzą, bo tym nissanem w teren
| strach chyba wjechać...
| * tzw. all-terain
| * pozostałe terenowe, ale na nich sobie raczej nie pojeździsz

| jaki masz rozmiar kapci obecnie używanych ??

215/60/17 - letnie, myslalem zeby kupic felgi i opony 215/65/16
zimowe - takie jak sa w mniejszych silnikach qashaia. O terenie nie



no i masz odpowiedź...
kup normalne - osobowe - opony :)


  Zimówki obowiązkowe !?

Tak się zastanawiam jak opony terenowe zachowują się na śniegu/wodzie.
Jakoś
nie zauważylem ślizgania się, chociaż nie używałem dotąd awaryjnego
hamowania. A i jeżdzę woolno.



No to szerokiej drogi Twoim terenowym smokiem. Może by podyskutowali
użytkownicy _zwykłych_ samochodów, nie ma takich ? A co stadami jeździ po
ulicach i się ślizga ?
Może faktycznie sztywne okresy używania zimówek nie mają sensu, ale jak
ludzie nie rozumieją o co chodzi, to może trzeba im kazać spróbować... :-))
(przypomina mi się okres dyktatury kom.)

Na razie można polecać ! Więc polecam. Moje hasło : "najgorsza zimówka jest
lepsza od dobrej letniej na śniegu i lodzie" A teraz czuję jak się
rozdyskutują Grupowicze twierdząc, abym nie generalizował bo przecież ...
Zgoda, ale to już na poziomie o krok wyżej i zwykły, powtarzam zwykły
użytkownik różnicy nie odczuje.

Arjano


  poszukuje posiadaczy samochodow terenowych
witam wszystkich

pracuje w instytucie badawczym i poszukuje osob mieszkajacych w Warszawie,
ktore posiadaja jeden z nizej wymienionych samochodow:

Jeep Cherokee  
Land Rover Free Lander
Nissan Terrano
Toyota Rav 4

Prowadzimy projekt dotyczący używania samochodów terenowych. Badanie ma formę
rozmowy. Czas trwania rozmowy to okolo 1 h. Przewidywana jest także forma
gratyfikacji za poświęcony czas.

jesli ktos mialby ochote na podzielenie sie swoja wiedza na temat posiadanego
samochodu terenowego to prosze o kontakt /badanie konczy sie w tym tygodniu/

pozdrawiam
magda


  poszukuje posiadaczy samochodow terenowych

| Land Rover Free Lander
| Toyota Rav 4

| Prowadzimy projekt dotyczący używania samochodów terenowych.

Te dwa sa tak samo terenowe jak moje Uno, wiec moze ja sie nadam ?



oo a propos freelandera mi sie przypomnialo: w sobote bylem w Warszawie
i na Wisłostradzie wyprzedzala mnie ciezarowka-laweta. Wiozla 2
freelendery. Nowki nierdzewki tylko jeden z nich nie mial przedniego
zderzaka. Czyzby im spadl z lawety a w salonie bedzie jako nie bity ?
Slabe te zderzaki :)) a nowego na lawecie nie widzialem


  poszukuje posiadaczy samochodow terenowych

witam wszystkich

pracuje w instytucie badawczym i poszukuje osob mieszkajacych w Warszawie,
ktore posiadaja jeden z nizej wymienionych samochodow:

Jeep Cherokee  
Land Rover Free Lander
Nissan Terrano
Toyota Rav 4

Prowadzimy projekt dotyczący używania samochodów terenowych. Badanie ma
formę
rozmowy. Czas trwania rozmowy to okolo 1 h. Przewidywana jest także forma
gratyfikacji za poświęcony czas.

jesli ktos mialby ochote na podzielenie sie swoja wiedza na temat
posiadanego
samochodu terenowego to prosze o kontakt /badanie konczy sie w tym tygodniu/

pozdrawiam
magda



ok, Madzia!
Rzucę adres tej dyskusji na listę dyskusyjną zwolenników i posiadaczy aut 4x4

qiq
niestety poza stolicą...


  KRAZ - gdzie to mozna kupic ??

poszukuje samochodow ciężarowych ukraińskiej firmy Kraz - chciałem więc
zapytać czy ktoś wie może czy w Polsce można kupić nowe auto tej marki ??
a
może ktoś ma namiary na używane??



przetargi AMW. Najblizsze na ktorych beda wystawione Krazy to:

18.02.2005r , o godz. 12.00, w Gorzowie Wlkp. AL. 11 Listopada 91

11 lutego 2005r. o godz. 12.00 w Klubie Garnizonowym w Inowrocławiu przy ul.
Jacewskiej 73.

środa 16 luty 2005 r., godz. 11:30 Warszawa Królewska 1

03.02.2005 r. o godzinie 12:00 w siedzibie Morskiego Oddziału Terenowego
BAMW, Gdynia-Grabówek ul. M. C. Skłodowskiej 19 pokój nr 12.

Sczegóły na http://www.amw.com.pl/index.php

Spotkałem sie tez na allegro kilka razy z takimi ciezarowkami ale jest to
rzadkosc.


  KRAZ - gdzie to mozna kupic ??

| poszukuje samochodow ciężarowych ukraińskiej firmy Kraz - chciałem więc
| zapytać czy ktoś wie może czy w Polsce można kupić nowe auto tej marki ??

a

| może ktoś ma namiary na używane??

przetargi AMW. Najblizsze na ktorych beda wystawione Krazy to:

18.02.2005r , o godz. 12.00, w Gorzowie Wlkp. AL. 11 Listopada 91

11 lutego 2005r. o godz. 12.00 w Klubie Garnizonowym w Inowrocławiu przy ul.
Jacewskiej 73.

środa 16 luty 2005 r., godz. 11:30 Warszawa Królewska 1

03.02.2005 r. o godzinie 12:00 w siedzibie Morskiego Oddziału Terenowego
BAMW, Gdynia-Grabówek ul. M. C. Skłodowskiej 19 pokój nr 12.

Sczegóły na http://www.amw.com.pl/index.php

Spotkałem sie tez na allegro kilka razy z takimi ciezarowkami ale jest to
rzadkosc.

--
---------------------------------------------
Pozdr Scyzoryk
Favorit 135LS (LPG)
PMS edition



Często widzę nieźle stuningowanego Kraza na stacji benzynowej Rymar w
Balicach przy obwodnicy Krakowa (reklama ?) Może odsprzedadzą :)
Romek


  Nissan Patrol - pomoc
Witam, nowy jestem na tej grupie i od razu z pytaniem wyskoczę.
Mam zamiar nabyć Patrola rocznik ok 91-92, silnik 2,8D, 3 drzwiowy, raczej
(jak na razie) nie mam w planach używania go do jazdy terenowej, na co
zwrócić uwagę przy zakupie? Co się najczęściej psuje w tych samochodach? jak
wyglądają sprawy serwisu?
Dziękuję za wszelkie porady

  Nissan Patrol - pomoc

Witam, nowy jestem na tej grupie i od razu z pytaniem wyskoczę.
Mam zamiar nabyć Patrola rocznik ok 91-92, silnik 2,8D, 3 drzwiowy, raczej
(jak na razie) nie mam w planach używania go do jazdy terenowej, na co
zwrócić uwagę przy zakupie? Co się najczęściej psuje w tych samochodach?
jak wyglądają sprawy serwisu?



http://www.rajdy4x4.pl/forum/
Dowiesz się wszystkiego w tym temacie (i może przyjaciół znajdziesz :))

Pozdrawiam
Mariusz


  Gdzie szukac 225/75/15 ?
Witam!
poratujcie dobrzy ludzie adresami w ok. W-wy
lub stronami www, gdzie można zakupić
szosowe opony do samochodu terenowego.
Rozmiar jak w temacie. Od biedy mogą
być używane, byle troche bieżnika miały ;-))



Poszukaj na www.opony.com.pl

Pozdrawiam
Mariusz
Ford Fiesta 1,4 90KM GHIA Kraków


  Jaki terenowy???

mam ochote kupic sobie w firmie terenowe auto i 100 tys na ten cel.
Jaki samochod wybrac-oczywiscie moze byc uzywany , nie starszy jednak
jak 2-letni.



bylo omawiane stosunkowo niedawno - zobacz watek "jaki terenowy do
100.000 zl ?" michala balkowskiego z 27 lipca.

mazeno
------
usun "antispum." z adresu e-mail
remove "antispum." from e-mail address
------


  Prośba o rade..

Polonez odpada. Mułowaty, awaryjny. Takie moje zdanie.



Z polonezem jest ten problem, ze jest mało przewidywalny. Co do awaryjnosci:
poldix 92' moich rodziców przejezdził 120tys (12 tys rocznie, fakt ze
niewiele), bez poważniejszych napraw poza zwyklym zuzyciem (raz mial
sprzeglo robione, raz cos tam jeszcze). Tyle ze rdzewiec zaczal mocno i za
2tys pln wyladowal u sasiada :). Przebieg co prawda niewielki jak na ten
rocznik, ale w tym czasie byl uzywany jako ciezarowka (rodzice budujac dom
wozili tym po kilka workow cementu, taczke itp :)), auto terenowe (jestem
płetwonurkiem, dojazdy nad jezioro bywaja bardzo rozna, wlaczajac w to
przedzieranie sie przez bezdroza i lesne przesieki). Tyle ze byl dbany. Nie
skreslaj Poloneza, to wcale nie jest zly samochod: duzy, tani, wygodny, tani

Pozdrawiam
Krzysiek Biały


  Czym do Rosji...?
Gdybym przypadkiem chciał się wybrać samochodem
na wyprawę - powiedzmy 5 tyś km w głąb Rosji, to jaki
samochód (używany) powinienem sobie kupić ?
Dwa dodatkowe założenia:
- mam powiedzmy 25 tyś zł
- chciałbym jeszcze wrócić tym samochodem :-)



To tylko Ladę i radżę LADĘ NIVE. Napęd na 4 koła i dobrze znosi wszystkie
przeszkody (a drogi są straszne-przynajmniej na Ukrainie)terenowe,pakowna i
wytrzymała. W razie awarii każdy ruski kowal ją naprawi. Poza tym nie
będziesz często zatrzymywany przez GAI bo czepiają się tylko zachodnich
wozów w takim nie będziesz się rzucał w oczy.

  Czym do Rosji...?

| Gdybym przypadkiem chciał się wybrać samochodem
| na wyprawę - powiedzmy 5 tyś km w głąb Rosji, to jaki
| samochód (używany) powinienem sobie kupić ?
| Dwa dodatkowe założenia:
| - mam powiedzmy 25 tyś zł
| - chciałbym jeszcze wrócić tym samochodem :-)
To tylko Ladę i radżę LADĘ NIVE. Napęd na 4 koła i dobrze znosi wszystkie
przeszkody (a drogi są straszne-przynajmniej na Ukrainie)terenowe,pakowna
i
wytrzymała. W razie awarii każdy ruski kowal ją naprawi. Poza tym nie
będziesz często zatrzymywany przez GAI bo czepiają się tylko zachodnich
wozów w takim nie będziesz się rzucał w oczy.



Łada niva to fajny samochodzik ale na taką wycieczkę to jest raczej mała.
Zapakujesz się może w 2 osoby + jakieś nieduże bagaże. Zobacz Uaz'a za 25
tyś kupisz sztukę prawie nową. Miejsca jest tam wystarczająco nawet dla 5
osób + bagaże. Właściwie połowę rzeczy naprawisz młotkiem:) , a resztę linką
stalową:) a im dalej w głąb Rosji tym więcej możliwości ewentualnej naprawy,
bo tam dość często jeździ się takimi samochodzikami. Odporny na złe warunki
drogowe(przełącznik 4x4 lub klasycznie, reduktor) . Nie będzie się rzucał w
oczy.


  busola w samochodzie

Sa zyrokompasy niewrazliwe na zelazo.
Ale mam pytanie, czy on jezdzi po kraju wedlug kompasu ???  ;-)
Kiedys harcerze uzywali kompasu zeby wedrowac po lasach z mapa, ale
jazda samochodem po Polsce z kompasem i mapa to nawet terenowym nie ma
sensu.



Bynajmniej, kompas bardzo sie przydaje do jazdy samochodem po lesie. Wiadomo,
w koncu sie trafi na jakis asfalt, ale nie o to chodzi... :)

  Musso
Witaj.

Posiadam samochód Daewoo Musso, tylko że benzynowy, wyprodukowany w
1999. Oczywiście wszystkie uwagi na temat "drobnych niedoróbek" są
całkowicie słuszne, ale ja wolałem to, niż zapłacić dwa razy więcej za
"uznane" samochody terenowe z podobnym wyposażeniem i podobnej
wielkości.

Cena 85 tyś jest zbyt duża jak na taki samochód. Ja kupiłem nowy za
110 tyś i teraz tego wielce żałuje. Jest mnóstwo innych, większych,
lepiej wyposażonych używanych samochodów w tej cenie. Oczywiście dużo
starszych. Wolałbym np. Jeepa Grand Cherokee Limited z 5 litrowych
silnikiem z przed kilku lat. Za 85 tyś napewno znajdziesz dobrze
utrzymany egzemplarz, którym pojeździsz jeszcze kilka dobrych lat.
Możesz też rozejrzeć się za używanym Musso.

Pozdrawiam
Marcin


  4x4
Witam,
muszę kupić używany samochód z napędem
na 4 koła. Musi zmieścić 4 osoby i trochę bagażu.
Główne przeznaczenie - holowanie przyczepy
(2000 kg) z jachtem oraz zjazd i wyjazd zestawem z wody.
Chciałbym wydać ok. 30 kzł.
Proszę o radę , który z pojazdów jest mniej
awaryjny i trwalszy ,jakich usterek mogę się spodziewać
w 10 letnim aucie terenowym ,czy kupić coś produkowanego
w USA,Japoni ...itd..., jaki jest dostęp do części zamiennych,
czy któryś z nich ma jeszcze prawdziwą ramę ?

Adam
CameR


  4x4
Znajomy ma Opla frontiere 1993 (kupil za 28tyszl  rok temu)
Jak narazie jezdzi i nie narzeka  - silnik 2.0

Witam,
muszę kupić używany samochód z napędem
na 4 koła. Musi zmieścić 4 osoby i trochę bagażu.
Główne przeznaczenie - holowanie przyczepy
(2000 kg) z jachtem oraz zjazd i wyjazd zestawem z wody.
Chciałbym wydać ok. 30 kzł.
Proszę o radę , który z pojazdów jest mniej
awaryjny i trwalszy ,jakich usterek mogę się spodziewać
w 10 letnim aucie terenowym ,czy kupić coś produkowanego
w USA,Japoni ...itd..., jaki jest dostęp do części zamiennych,
czy któryś z nich ma jeszcze prawdziwą ramę ?

Adam
CameR




  Mienie i Wrangler

| O Wranglerze pisza, ze manewruje sie nim ciezko, ale nie wykazuje on
zadnych
| sklonnosci do wywrotki. Ponadto chwala Wranglera za bardzo dobre wyniki
| testu zderzeniowego ("the goverment's 35-mph crash test into a solid
| barier").
Znow szowinizm - zle pisza o gow...nych Japoncach, a o sobie slowka zlego!
Pod tym wzgledem nie roznia sie od Niemcow



Artykul, ktory cytowalem porownuje cztery male samochody terenowe. Koncowa
klasyfikacja:

1. Toyota RAV4    (ocena - excellent; komentarz - Best of the new breed.)
2. Honda CR-V (ocena - very good; komentarz - Nice enought, but could be
better.)
3. Jeep Cherokee Sport Six (good; Cramped and uncomfortable).
4. Jeep Wrangler Sahara Six (poor; A primitive package.)

Jak z tego widac wyroby japonskie nie sa jednak dyskryminowane.

Trzeba pamietac, ze Consumer Reports stawia sobie za zadanie doradzac
przecietnemu amerykanowi, ktory swojego "samochodu terenowego" uzywa do
wyjazdu autostrada po zakupy. Niewatpliwie mialo to wplyw na koncowa ocene.
Trzeba jednak przyznac, ze takie niby-terenowe samochody jak RAV4 przoduja w
porownaniach nawet bardziej specjalistycznej prasy jak Car and Driver czy
Motor Trend.

Pozdrawiam


  Mienie i Wrangler

Artykul, ktory cytowalem porownuje cztery male samochody terenowe. Koncowa
klasyfikacja:

1. Toyota RAV4    (ocena - excellent; komentarz - Best of the new breed.)
2. Honda CR-V (ocena - very good; komentarz - Nice enought, but could be
better.)
3. Jeep Cherokee Sport Six (good; Cramped and uncomfortable).
4. Jeep Wrangler Sahara Six (poor; A primitive package.)



Z calym szacunkiem, porownanie RAV4 i Wranglera w Europie nie przejdzie

Jak z tego widac wyroby japonskie nie sa jednak dyskryminowane.

Trzeba pamietac, ze Consumer Reports stawia sobie za zadanie doradzac
przecietnemu amerykanowi, ktory swojego "samochodu terenowego" uzywa do
wyjazdu autostrada po zakupy. Niewatpliwie mialo to wplyw na koncowa ocene.
Trzeba jednak przyznac, ze takie niby-terenowe samochody jak RAV4 przoduja
w
porownaniach nawet bardziej specjalistycznej prasy jak Car and Driver czy
Motor Trend.



No wlasnie, bo RAV4 porownac wypada do Kia Sportage, a Cherooke do
LandCruisera. W ten sposob na europejskie warunki jest to pomylka.


  samochodzik uniwersalny...

hmm. racja :) źle się wysłowiłem
może tak.. jaki ekonomiczny SUV używany w cenie około 25 000 ?



Chyba takich nie ma.
Chcesz mieć duży samochód terenowy za małą kasę.

Więc z założenia ma być starszy.

Jeszcze chcesz aby mało palił...
Może kup tego cheeroke i wstaw mu jakiś silnik 1500ccm, może mniejszy.


  Aro
Sprecyzuj o które modele Ci chodzi, tj. z których lat i z jakimi silnikami?
Akol

Czy ktoś używa samochodów Aro?
Jaka awaryjność? - jaki serwis? - Jakie drogie części? - Jaka jakość
blach?
Jakie właściwości drogowe a jakie terenowe?

Pozdrawiam Roch




  Aro

| Czy ktoś używa samochodów Aro?
| Jaka awaryjność? - jaki serwis? - Jakie drogie części? - Jaka jakość
blach?
| Jakie właściwości drogowe a jakie terenowe?

| Pozdrawiam Roch




Sprecyzuj o które modele Ci chodzi, tj. z których lat i z jakimi
silnikami?
Akol



Chciałbym kupić nowe Aro (chyba, że trafiłbym na wyjątkowo atrakcyjną
ofertę). Myślałem albo o 328 albo o 243. Wydaje mi się, że w Polsce
sprzedaje je tylko Damis, a ten chyba nie daje wyboru oferując te samochody
z silnikiem Andorji.

Pozdrawiam.


  Aro
Już nikt nic nie powie?
Szkoda, na razie nie za wiele powiedzieliście. Ale za wszystko dziękuję.

Czy ktoś używa samochodów Aro?
Jaka awaryjność? - jaki serwis? - Jakie drogie części? - Jaka jakość
blach?
Jakie właściwości drogowe a jakie terenowe?

Pozdrawiam Roch




  Aro
Czy nikt już nic na temat Aro nie powie. Szkoda!!!

Dziękuję za to co zostało powiedziane
Roch

Czy ktoś używa samochodów Aro?
Jaka awaryjność? - jaki serwis? - Jakie drogie części? - Jaka jakość
blach?
Jakie właściwości drogowe a jakie terenowe?

Pozdrawiam Roch




  Samochody z usa i swiatła
Witam.

Jak to jest poniewaz interesuje sie tematem sprowadzania aut z USA dziwi
mi pewna sprawa. Otoz jak wiadomo samochodu z USA nie mają
przystosowanych swiateł do Norm Europejskich czyli swiatła z przodu
kierunkowskazy przeciwmgielne i światła STOP.

Przeczytałem trosze rożnych artykułów co i jak powinno wyglądać.
Wszystko pięknie ale zaczałem sie bardziej uwaznie przygladac samochodom
  sprowadzonym z USA które są u Nas w Polsce zarejestrowane i jeżdżą po
Naszych drogach. W przeciągu 2 tygodniu spotkałem 3 samochody
sprowadzone z USA pierwszy Ford Focus drugi jakis Terenowy i ostatni nie
pamietam.
Otoz wszystkie te auta miały z tyłu kierunkowskazy migające  na czerwono
jak światła STOP.
W  jednym z aut świeciły kierunkowskazy a jak używał kierunkowskazu to
dopiero zaczynały migac.

Pewnie wiele jeszcze mozna by w tych autach niezgodności znalesc jak
moze brak przeciwmgielnego .

Jak te samochody przeszły badania techniczne??

Co w przypadku np kontroli drogowej przez Policje??

Pozdrawiam


  Kiedy przeglad?

I jeszcze jedno, wpada mi w rezonans uklad wydechowy na wolnych obrotach,
pewnie ktorys element do wymiany, ewentualnie szlag trafil wieszak. Ile
wytrzymywaly wasze rury i tlumiki?



Wlasnie jak to jest? Bo ostatnio tez zauwazylem, ze jakies takie dziwne
metaliczne dzwieki sie wydobywaja z ukladu wydechowego. A pozatym hmm stuki
w zawieszeniu na kocich lbach. Czy to normalne? No napewno normalne to to
nie jest, ale czy powinno sie to pojawic juz teraz?. A moze to jest
spowodowane tym, ze uzywam Yarisa jako samochodu terenowo-dostawczego :).
Jezdze nim dosyc czesto po łące (tak to jest jak sie nie ma utwardzonej
drogi do dzialki :).


  Traktor na lawecie-absurd

wczoraj w TV widziałem jak ktoś kupił traktor w Belgii bodajże,
sprawny nie uszkodzony (ma papiery), używany przywiózł go na
samochodzie ciężarowym, i nie może przekroczyć granicy, bo traktor
musi wjechać sam na kołach. Co człowiek ma zrobić? w Niemczech
traktory nie mogą jeździć po autostradach, a na przejściu nie mają
dźwigu.



To mi przypomina pewne zdarzenie z czasow "komuny" :-) Otoz - przez pewien
czas na stacjach benzynowych obowiazywal zakaz tankowania "pod plandeka".
W zamysle autora przepisu chodzilo zapewne o tankowanie do kanistrow i
beczek przywozonych "na pace" dostawczych i ciezarowych aut. Pech chcial,
ze w aucie ktorym pojechalem na stacje (terenowym "Willysie") zbiornik
paliwa znajduje sie pod fotelem kierowcy a nadwozie jest kryte brezentowa
plandeka. No i "w mysl przepisu" odmowiono mi zatankowania auta ! ;-))))
Pomoglo dopiero odpiecie plandeki... A jaki stad wniosek: zalosne jest to,
ze przepis sam w sobie przeslania niektorym cel, jakiemu mial z zalozenia
sluzyc... :(((

Pozdrawiam :)

Wojtek


  Terenowe
Ciekaw jestem Waszego zdania na temat samochodów terenowych. Próbuje
uskladac sobie troszke forsy i kupic (w odleglej przyszlosci) cos
prawdopodobnie uzywanego. Rozwazam Land Rovera Discovery, Land Rovera
Freelandera, Jeepa Cheerokee, Jeepa Grand Cheerokee i Range Rovera.
Sadzac po cenach dlugo bede jeszcze zbieral, ale chcialbym juz cos
wiedzec.
Potrzebuje samochodu solidnego, bezpiecznego niekoniecznie do Camel
Trophy. Glównie bede podrózowal po normalych drogach, ale tez czasem w
terenie.

Flasher

P.S. Widzialem stluczke duzego fiata z Grand Cheerokee i Jeepowi zlaz
caly zderzak. Byl plastikowy i pod spodem, przed kolem nie bylo nawet
stalowej rurki.

 Moja strona


  Terenowe

Jesli terenowe, w optymalnej cenie i jesli naprawde chcesz jezdzic w
trudnych warunkach to zdecydowanie polecam
Nissan Patrol ,lub Toyote Landcruiser...Cala reszta nadaje sie tylko do
wjezdzania na krawezniki :-)))
 Land Rover Defender jest tez swietny,ale cena wyjasnia go raczej
odmownie...
Cherokee to sliczne auto, ale wylacznie na szosie.

Marek
http://www.polbox.com/j/jeepklub/
http://www.polbox.com/j/jeepshop/

    Ciekaw jestem Waszego zdania na temat samochodów terenowych. Próbuje
uskladac sobie troszke forsy i kupic (w odleglej przyszlosci) cos
prawdopodobnie uzywanego. Rozwazam Land Rovera Discovery, Land Rovera
Freelandera, Jeepa Cheerokee, Jeepa Grand Cheerokee i Range Rovera. Sadzac
po cenach dlugo bede jeszcze zbieral, ale chcialbym juz cos wiedzec.
    Potrzebuje samochodu solidnego, bezpiecznego niekoniecznie do Camel
Trophy. Glównie bede podrózowal po normalych drogach, ale tez czasem w
terenie.
    Flasher

    P.S. Widzialem stluczke duzego fiata z Grand Cheerokee i Jeepowi zlaz
caly zderzak. Byl plastikowy i pod spodem, przed kolem nie bylo nawet
stalowej rurki.

     Moja strona


  Terenowe

Jezdzilem zwyklym Jeep'em Cheeroke, a takze Grand Cheeroke.
Najbardziej bym polecal tego ostatniego, szczególnie w luksusowej wersji 5.2
V8 Limited. Tyle, ze jest maly problem. Ten samochód jest tak ladny, ze
szkoda go pakowac w wybitnie trudny teren lub w wode (duzo elektryki). Ale
wnioskuje, ze potrzebujesz samochodu terenowego, aby od czasu do czasu
wjechac na piasek, trawe. Do tego Grand Cheeroke spokojnie wystarczy. Trzeba
dodac, ze oba Jeep'y bardzo duzo pala:
- Jeep Cheeroke 4.0 - ok. 15 l/100km
- Jeep Grand Cheeroke 5.2 V8 - ok. 22 l/100km
Majac Jeep'a musisz bacznie na niego uwazac, bo Rosjanie sie w nich lubuja.
Spojrz takze na moja strone.

------------------------------------------------------
Krzysztof Golat

WWW: http://friko2.onet.pl/gd/golat
------------------------------------------------------

    Ciekaw jestem Waszego zdania na temat samochodów terenowych. Próbuje
uskladac sobie troszke forsy i kupic (w odleglej przyszlosci) cos
prawdopodobnie uzywanego. Rozwazam Land Rovera Discovery, Land Rovera
Freelandera, Jeepa Cheerokee, Jeepa Grand Cheerokee i Range Rovera. Sadzac
po cenach dlugo bede jeszcze zbieral, ale chcialbym juz cos wiedzec.
    Potrzebuje samochodu solidnego, bezpiecznego niekoniecznie do Camel
Trophy. Glównie bede podrózowal po normalych drogach, ale tez czasem w
terenie.
    Flasher

    P.S. Widzialem stluczke duzego fiata z Grand Cheerokee i Jeepowi zlaz
caly zderzak. Byl plastikowy i pod spodem, przed kolem nie bylo nawet
stalowej rurki.

     Moja strona


  Błotnia samochodowa
Pragnąc chronić góry przed samochodami i motocyklami terenowymi, a równocześnie
w trosce o komfort psychiczny kierowców, którzy napędu na cztery koła używają
tylko w mieście, dnia 1. kwietnia, u podnóża Hali Krupowej otwieramy pierwszą w
Polsce BŁOTNIĘ SAMOCHODOWĄ, w której tworzymy pozory używania pojazdu w terenie!

Proponujemy:
- opryskanie samochodu błotem
- ochlapanie maszyny błotem
- oblepienie fury błotem
- zanurzenie motocykla w błocie

Dla stałych klientów:
- wgniecenie zderzaka
- porysowanie lakieru
- urwanie lusterka
- stłuczenie reflektora

Oferta specjalna:
- oklejenie samochodu naklejkami rajdów, w których nie brał udziału
- ślady rysich pazurów (na lakierze)
- montaż atrapy wyciągarki
- imitacja dachowania
- wybrudzenie kombinezonu

Za pół ceny:
- zastąpienie tła na zdjęciu samochodu wykonanym pod supermarketem, panoramą z
dowolnej trasy off-road'owej

Broszurka "Wczoraj potrąciłem dzika" GRATIS!

Zapraszamy do korzystania z naszych usług!
Gospodarze schroniska PTTK na Hali Krupowej


  Błotnia samochodowa

Pragnąc chronić góry przed samochodami i motocyklami terenowymi, a równocześnie
w trosce o komfort psychiczny kierowców, którzy napędu na cztery koła używają
tylko w mieście, dnia 1. kwietnia, u podnóża Hali Krupowej



hm... a gdzie jest "podnoze hali krupowej"??

osielec, sidzina, skawica? bo do samego schronu to nie podjade, sory :-


  Błotnia samochodowa

Pragnąc chronić góry przed samochodami i motocyklami terenowymi, a
równocześnie
w trosce o komfort psychiczny kierowców, którzy napędu na cztery koła
używają



[cut]

Świetny żart Prima Aprilisowy, gratuluję.


  Jaki quad?

Dziekuje Ci za rady. Obawiam sie, ze jednak cos w tej cenie kupi i...
zobaczymy.
Moze wiesz gdzie szukac salonow uzywanych quadow w polnocnej Polsce?



Niestety nie znam, ale jakbys znalazl cos w Wlkp to chetnie podjade i
przetestuje zebys nie musial jechac kilkaset km na darmo.

A co do chinskich - wszytskie sa tak awaryjne czy jest jednak jakis model
warty wydania pieniedzy?



Tu jest roznie. Jesli kolega jest taka zlota raczka i umie cos zrobic, to
podczepic, tam dokrecic to moze jakos da sobie rade. Taki quad nie jest dla
kogos kto placi i chce tylko lac paliwo i jezdzic. Generalnie jazda w
terenie wymaga duzej wytrzymalosci, co za tym idzie materialy musza byc
dobre, a chniczycy oszczedzaja na wszystkim co sie da zeby osiagnac jak
najnizsza cene. Samochody terenowe np. typu Land Rover tez wymagaja czestych
napraw co nie znaczy ze sa awaryjne bo w porownaniu do warunkow w jakich
jezdza to spisuja sie super.

Uszkodzenia mechaniczne takie jak padajace lozyska kół, główki ramy,
rozrusznik, pseudo alarm, zacinajace sie linki, wybite ograniczniki skretu
itd. sa jeszcze do przełkniecia. O wiele gorzej jest jesli chodzi o
elektryke tych pojazdow, jesli brakuje iskry to nikt nie chce tego
naprawiac. Jesli kolega kupi, niech zmieni olej na Bell Ray tak na poczatek,
sprawdzi zawory i wszystkie elektryczne polaczenia i izolacje.


  Opony do samochodu terenowego.
Polecam strone www.4x4.rally.com.pl gielda jest aktualizowana kilka razy
dziennie i mozna cos trafic.

Pozdrawiam

KL

Jestem zmuszony kupić opony błotno-śniegowe do samochodu terenowego o
wymiarze 31x10,50R15LT.
Czy ktoś wie gdzie takie można dostać.Ostatecznie mogą być używane.
Janusz K.




  Opony do samochodu terenowego.

Jestem zmuszony kupić opony błotno-śniegowe do samochodu terenowego o
wymiarze 31x10,50R15LT.
Czy ktoś wie gdzie takie można dostać.Ostatecznie mogą być używane.



Sprawdź na giełdzie na stronie http://www.wyprawa4x4.com.pl - może będą
używane. A jak nie znajdziesz to na stronie jest też mail do Kylona,
który sprzedaje części do offroadu, w tym opony.

  www z używanymi autami!!!
Po co szukasz stron a nie samochodow.
Sa po 3,99 zl bazary samochodowe, tam masz handlarzy i ich strony www.
Ale masz jeszcze http://www.mobile.de/
Przeciez to obojetne czy ktos sprowadzi wedlug nowego cla i sprzeda w
kraju, czy tez kupisz za granica i dasz sobie sprowadzic wedlug nowego
cla.
mobile ma dobry i szybki serwis i latwo obejrzec kilkaset zdjec w ciagu
godziny
poza tym ma wyszukiwarke i linki www do kilkuset autohausow w Europie.
Z nimi nie wygrasz, maja na dzisiaj 617.000 ofert samochodow.

Mozesz tez looknac na oferte najwiekszego czeskiego dealera uzywanych
samochodow (tak sie reklamuje)
http://www.aaaautopraha.cz/
Ma w ofercie corvete, chryslera vipera, porsche carrere, jaguara i
oczywiscie 3 tonowe terenowe vany zza wielkiej wody z 7 litrowymi
silnikami.

Jeszcze jest http://www.autoseznam.cz/

I atrakcyjny Plymouth Prowler z 1998 za jedyne 1.399.000 Kc ( nowy 3
mln. Kc)

Majac atrakcyjna oferte importera/przewoznika latwo znajdziesz.
Jacek


Zanacie może jakieś strony importerów używanymi autami sprowadzanymi  z
zagranicy?
Ja znam dwie takie strony :
www.auton.pl auta z Belgii
www.autobp.com.pl auta z Niemiec
może Wy znacie inne?




  z okazji barbórki czyli samochody pod ziemią
Witam
Z okazji Barbórki serdeczne życzenia dla kierowców (operatorów) samochodów i
innych pojazdów pod ziemią.
Nie każdy chyba wie, że w wyrobiskach górniczych 1200 metrów pod ziemią
jeżdzą prawie normalne samochody terenowe. Z tego co widziałem to są
używane: Land Rover Defender, Toyota Hilux
np.http://www.kghm.pl/gal/press/g1z8.jpg i Tarpan Honker.
A frajda jest niezła jechać z prędk. 60 km/h w wyrobisku o wymiarach 6x5
metrów w labiryncie korytarzy kopalnianych. Duże wrażenie szybkości.

Pozdrawiam
Marco


  z okazji barbórki czyli samochody pod ziemią

Nie każdy chyba wie, że w wyrobiskach górniczych 1200 metrów pod ziemią
jeżdzą prawie normalne samochody terenowe. Z tego co widziałem to są
używane: Land Rover Defender, Toyota Hilux
np.http://www.kghm.pl/gal/press/g1z8.jpg i Tarpan Honker.
A frajda jest niezła jechać z prędk. 60 km/h w wyrobisku o wymiarach 6x5
metrów w labiryncie korytarzy kopalnianych. Duże wrażenie szybkości.



Wiemy, wiemy. Znamy nawet firmę, która dla KGHMu robi specjalne wersje
Defenderów do pracy podziemnej, trójosiowe, na 16 osób.

Wesołej Barbórki


  CR-V vs Outlander - opinie ?
Witam,

Honda CR-V
czy
Mitsubishi Outlander

szukam czegoś w przedziale 2003-2004 z tych dwóch modeli.
Jak komuś się chce podpowiedzieć albo może ma/miał, któryś z tych dwóch
samochodów to bardzo poproszę o opinie.

Od razu mówię, że najcięższy teren w jakim samochód będzie używany to
mazurskie szutry, więc właściwości terenowe nie są tu najważniejsze.

Pozdrawiam


  Szukam pomocy i opinii przy wyborze marki
Czesc!
Chcialabym kupic dobry, uzywany samochod 4-5 letni w cenie 30-35 tys.
Prosze o pomoc, bo kupujac autko nie chce go zmieniac za 2 lata ani robic w
nim generalnych remontow.
A jak juz jestesmy przy temacie, to co mozecie powiedziec o marce KIA? Dodam
jeszcze, ze interesuja mnie hatchback-i z wysokim podwoziem lub cos
zblizonego do samochodow terenowych bo czesto wyjezdzam z miasta ;-)
Dzieki za odp.

  Szukam pomocy i opinii przy wyborze marki

Czesc!
Chcialabym kupic dobry, uzywany samochod 4-5 letni w cenie 30-35 tys.
Prosze o pomoc, bo kupujac autko nie chce go zmieniac za 2 lata ani robic w
nim generalnych remontow.
A jak juz jestesmy przy temacie, to co mozecie powiedziec o marce KIA? Dodam
jeszcze, ze interesuja mnie hatchback-i z wysokim podwoziem lub cos
zblizonego do samochodow terenowych bo czesto wyjezdzam z miasta ;-)
Dzieki za odp.



W u ywanych nie ma MARKI, wchodzisz na otomoto.pl, wpisujesz potrzebne
CI parametry , i co najwa niejsze zaznaczasz, PIERWSZY W A CICIEL  I
SALON POLSKA    w wynikach dostajesz spektrum tego na co Ci  sta , Co
do KIA , nie mia em ale te marki s  w Polsce wyra nie ta sze od
Europejskich, a cz sto znacznie lepsze . Polacy przep acaj  za znaczki
na masce: VW   to znaczy doslownie Samochód Ludowy    enada,
PancerWagen By oby  adniej.


  Szukam pomocy i opinii przy wyborze marki

Czesc!
Chcialabym kupic dobry, uzywany samochod 4-5 letni w cenie 30-35 tys.
Prosze o pomoc, bo kupujac autko nie chce go zmieniac za 2 lata ani robic
w
nim generalnych remontow.
A jak juz jestesmy przy temacie, to co mozecie powiedziec o marce KIA?
Dodam
jeszcze, ze interesuja mnie hatchback-i z wysokim podwoziem lub cos
zblizonego do samochodow terenowych bo czesto wyjezdzam z miasta ;-)
Dzieki za odp.



Kupno samochodu używanego to zawsze loteria /wiem, bo już kilka razy
losowałem  ;-) / dlatego najwięcej zależy tu od stanu konkretnego
egzemplarza a mniej od marki. Ale przechodząc do konkretów: wydaje mi się,
że można pooglądać Astry 2. Zajeździłem w swoim czasie Kadetta, później
Vectrę A i jedyne do czego mogę się przyczepić to kiepskie zabezpieczenie
antykorozyjne blach. Astra 2 jest zdecydowanie lepsza pod tym względem.
Teraz jeżdżę A3 i już wiem, że auto 2 razy droższe nie musi być 2 razy
lepsze i że sporo płaci się za znaczek na masce.
Co do KIA. Może coś się poprawiło, ale moje krótkie kontakty z Nexią i
Sephią nie są zbyt pozytywne. Już próba trzaśnięcia drzwiami dostarcza
przykrych wrażeń, ale jeśli coś jest wyraźnie tańsze to przecież to nie
bierze się z powietrza.
A więc powodzenia w losowaniu!

Slv


  Mapa samochodowa GPS ?
witam,
ja uzywam Automape,moge tylko powiedziec ze kocie łby,drogi 5 kategorii są
natomiast o polnych dróżkach nie wiem,po prostu jeszcze nie korzystałem az
tak "głęboko"
pozdrawiam




Jaką mapę samochodowa Polski GPS polecacie do samochodu na palmtopie.
Duża ilość miast i polne drogi (ważne).
Chodzi o to aby zainstalować "to to" w samochodzie terenowym. Bo oprócz
jazdy po drogach często potrzebuję zjechać
z drogi głównej i dostać się "gdzieś" polną drogą.
Wiesiek




  UAZ

Jak nie kupisz, to daj znać, ja chcę Uaza
Jacek



Mam nawet do sprzedania:
Uaz '88, silnik uazowolga (ok. 120 KM), 15000km po remoncie
silnika (rachunki), pełny remont samochodu w 2000 roku (wszystko
wymienione), pełna klatka bezpieczenstwa, kubelki, nowe wały napedowe,
grill, halogeny, nowa plandeka. Instalacja Lpg. Wyremontowane: sprzeglo,
skrzynia, reduktor, hamulce, mosty. Podniesiony. Dwa komplety opon (terenowe
31x10,5x15 oraz uniwersalne) Eksplatowany na codzien, uzywany do turystyki,
niezawodny.
Cena 7800 zl (do negocjacji oczywiscie)
Autko mozna obejrzec w Warszawie.
Zdjecia na e-maila.


  Złoty polski osiągnął dziś kurs 2,25 za dolara.

Obawiam się, że ta opinia jest kompletnie nieprawdziwa. A wręcz
infantylna. Myli Ci się potrzeba posiadania przez wojsko wielozadaniowej,
lekkiej platformy terenowej 4x4, z niczym nieskrępowaną zabawą
samochodami. Co więcej, powtarzasz stereotypy z polskich rajdów
terenowych (np. MUTT), w których organizatorzy przygotowują przeszkody
specjalnie pod krótkie pojazdy, które są tam używane - głównie najtańsze
UAZ i Suzuki Samuraj, plus Jeepy i jakieś tam dodatkowe. Stąd wziął się
pokutujący u amatorów mit, że HMMWV jest do niczego, bo w taki rów
rajdowy nie wjedzie (na wojnie pewnie, że tego nie zrobi tak, jak tego
sobie życzą organizatorzy tego rodzaju imprez). I obawiam się, że z
punktu widzenia możliwości terenowych i zastosowania, to HMMWV jest to
bardzo dobry pojazd, stąd też został wybrany i jest używany jak świat
długi i szeroki i kopiowany (Hiszpania, Japonia, Chiny, Rosja do pewnego
stopnia etc.). Także, jeżeli masz takie refleksje, to proponuję się
poważniej zastanowić nad swoim podejściem do tematu, bo to Twoje zdanie
jest cokolwiek bzdurne.



Na rajdach nie jeżdżę, ale z konieczności zdarza mi się czasem dojechać tu
i ówdzie w miejsca, gdzie nie ma dróg. W górach podstawowym problemem przy
przejedzie przez las jest szerokość. I tu LandRovery czy pospolite UAZ-y
sobie dają bardzo dobrze radę. Szerszy samochód ma po prostu kłopoty, bo
nie trafia w ślady poprzedniego pojazdu i ma kłopoty ze zmieszczeniem się w
wąskich miejscach. Ale zawsze mogę się mylić.


  Złoty polski osiągnął dziś kurs 2,25 za dolara.

Co więcej, powtarzasz stereotypy z polskich rajdów terenowych (np. MUTT), w
których organizatorzy przygotowują przeszkody specjalnie pod krótkie
pojazdy,



Remov, ale w Polsce w terenie (las, pola) wystepuja w praktyce dwa
rodzaje drog.

Albo sa to drogi dostosowane do pojazdu Uaz/Gaz/Ursus, co oznacza koleiny
dla rozstawu kol okolo 150-160 cm i szerokosc calkowita okolo 180cm,
wytyczone i w praktyce utrzymywane przez rolnikow albo
przez lesnikow i im sluzace (stad rozmiar) albo tez sa to drogi
dostosowane do ruchu pojazdu typu Star, poniewaz sa to drogi
przeciwpozarowe, i robi sie je pod "woz gasniczy sredni", to jest nadaja
sie dla pojazdu ktory ma 2.5 metra szerokosci, droga taka (teoretycznie)
powinna wytrzymywac 5 ton nacisku os, mijanki ma miec takieatakie a
promien zakretu z tabeli tez.

Humvee jest kurde dokladnie pomiedzy. Nie pasuje do "typoszeregu" naszych
drog. Pod polskie drogi pasuje niestety tandem skladajacy sie
ze sredniej ciezarowki rozmiaru Stara oraz lekkiej terenowki rozmiaru
Uaza / Gaza / maksymalnie Honkera. A samochod o rozmiarze posrednim pomiedzy
Honkerem a Starem, chocby najlepszy technicznie, to nie jest
rozwiazanie na NASZ teren, bo mamy taka a nie inna strukture drog.
(Osobna sprawa to ta, ze niekoniecznie sie ich uzywa U NAS).

I obawiam się, ze z punktu widzenia mozliwosci terenowych
i zastosowania, to HMMWV jest to bardzo dobry pojazd



W pelni sie zgadzam. Co nie zmienia sytuacji.

Michal


  Złoty polski osiągnął dziś kurs 2,25 za dolara.

| Przyznam, że dotąd byłem przekonany
| Tak, Twoje błędne przekonanie było zauważalne.

Nie mam licencji na nieomylność.




Lub nie chce.

Co na jedno wychodzi - na metne wyjasnienia.

Wprost:

Otoz W STANACH istotnie Humvee opracowano w celu zastapienia
ich lekkich pojazdow (my nazwalibysmy je osobowo-terenowe)
oraz srednich ciezarowek jednym wozem posrednim.

I to ZROBIONO, to jest niemal calkowicie zrezygnowano
z samochodow osobowo-terenowych na rzecz wiekszego
i szerszego pojazdu.

Tak wiec Twoje przekonanie jakobysmy chcieli to robic
w Polsce ma wlasciwie _solidne_ podstawy.

Z tym ze szczescie jest bledne.

W Polsce a szerzej w chyba calej Europie nikt ZTCW nie ma
zamiaru takiej akcji powtarzac, to jest nikt nie planuje
wycofywania z linii wlasnych pojazdow osobowo-terenowych
(Niemcy Mercedesow, brytole Landroverow, my Honkera itd)
z rownoleglym wprowadzaniem samochodu/odpowiednika Humvee.

Humvee jest uzywany w Juropie jako podwozie pod wersje
specjalistyczne lub jako pojazd opancerzony, a nie jako
masowo stosowany nastepca samochodow osobowo-terenowych.

Michal


  Złoty polski osiągnął dziś kurs 2,25 za dolara.

Tak wiec Twoje przekonanie jakobysmy chcieli to robic
w Polsce ma wlasciwie _solidne_ podstawy.
Z tym ze szczescie jest bledne.

W Polsce a szerzej w chyba calej Europie nikt ZTCW nie ma
zamiaru takiej akcji powtarzac, to jest nikt nie planuje
wycofywania z linii wlasnych pojazdow osobowo-terenowych
(Niemcy Mercedesow, brytole Landroverow, my Honkera itd)
z rownoleglym wprowadzaniem samochodu/odpowiednika Humvee.

Humvee jest uzywany w Juropie jako podwozie pod wersje
specjalistyczne lub jako pojazd opancerzony, a nie jako
masowo stosowany nastepca samochodow osobowo-terenowych.



To jest jasne postawienie sprawy. Z tym, że ja jedynie podniosłem zarzut,
ze do zamiany osobowo-terenowych on się nie nadaje - moim zdaniem. Wygląda
na to, że nie tylko moim.


  wyposażenie KTO "Rosomak" (XC-360P), dawniej AMV - i prośba o opinie...

| Ciekawe czy się kiedyś doczekam...?
    Pytanie - dla kogo miałaby ona być przeznaczona?



Nie wierzę, że znasz na to odpowiedzi ;-) Wszak jest oczywista - dla tych
oddziałów, które są odpowiednikiem formacji innych armii NATO używających
tego typu pojazdy, czyli wojsk pow-des. i pow-szturm., kompanii
rozpoznawczych, jednostek specjalnych i innych lekkich np. 21 BSP. W nich
bowiem (zresztą i nie tylko w nich) lekkie samochody terenowe pełnią rolę
nie tylko środka transportu (z myślą o której powstawał u nas Honker), ale
również lekkiego wozu bojowego czy tez patrolowego. Zresztą Honkery były już
i są właściwie w tej roli wykorzystywane w Iraku czy nawet wcześniej w b.
Jugosławii. Skoro tak, to chyba dobrze by było, gdyby taki wóz był
przygotowany do tych zadań lepiej niż tylko poprzez umożliwienie
prowizorycznego zamocowania na nim jednego km-u. Potwierdzenie tego są
przeróbki jakie Polacy dokonują na własną rękę w Iraku, montując na nich
min. obrotnice z czołgów i starów.
Jak ja bym to widział? Ano całkiem prosto - śmielej rozwinąć model Skorpion
albo wersję desantową Honkera (pewna ich liczba jest na składzie 6BDSz)
montujc na niej porządną klatkę, mocowania dla dwóch km-ów (warto popróbowac
jeszcze z wkm-em), dodatkowo np. wyrzutnie granatów dymnych i inne różności,
które w takich wozach się stosuje.
Kiedys coś w stylu próbowano zrobić na Mercedesie i powstał wtedy Jeż, o
któremu poświęcono zeszyt TBiU i tyle było jego żywota.

AdAm


  Polska zainteresowana Hummerami
----- Original Message -----

Sent: Tuesday, February 18, 2003 9:11 AM
Subject: Re: Polska zainteresowana Hummerami

To chyba dot. mojego maila

FMS to nie jest za darmo
Foreign Military SALE czyli sprzedaz
za darmo to jest z puli
Excesive defence materiel

Czyli dostawa z tej puli odpada. Amerykanie, jeżeli mają jakąś
nadwyżkę hummerów, to są to z pewnością samochody używane (i to mocno)
a w artykule mówi się wyraźnie o nowych.
Nowe zaś trzeba kupić, za pieniądze jednego lub drugiego podatnika.
Zresztą Mic chyba ma rację że chodzi raczej o fragment militarnego
offsetu. Przypamniałem sobie że niedawno Zemke wspominał że Polska
w ramach kompenstaty za samolot wielozadaniowy jest zainteresowana
samochodami terenowymi (sądziłem wtedy że chodzi o produkcje
albo montaz w kraju)

pozdrawiam
Komarek

--------------r-e-k-l-a-m-a-----------------

Tanie bilety lotnicze!
http://samoloty.onet.pl


  grant od USA

Wiceminister obrony Janusz Zemke potwierdził, że Polska planuje pozyskać
kolejny nowoczesny sprzęt dla naszej armii.



Tia, jak coś Zemeke nazywa nowoczesnym, to już mnie strach ogarnia...

W wywiadzie dla Informacyjnej
Agencji Radiowej Janusz Zemke nie wykluczuł, że w ramach bezzwrotnej
amerykańskiej pożyczki mogą trafić do nas jeszcze w tym roku samochody
terenowe "hummer", a także używane transportowce C-130 Hercules.



Ekhm..."hummer" to chyba nazwa wersji cywilnej
"High Mobility [..] coś tam [...] Vehicle ". Po drugie po co nam te
samochody ?
To już nie ma na świecie / w Polsce tańszych ( choćby w użytkowaniu )
konstrukcji ?
Co do C-130 Wolałbym C-27 Spartan :) albo ukłonić się UE i zakołotać A-400M.

Amerykanie przeznaczyli na cel pożyczki w tym roku 27 milionów dolarów,
czyli
aż o 15 milionów więcej niż zwykle.



Niech OcHłaPy doprowadzą do stanu używalności za te pieniądze....

Polska armia byłaby pierwszym europejskim
członkiem NATO, który wprowadziłby hummery do swojego wyposażenia.
środków tych Polska armia kupiła m.in. elementy
nowoczesnych systemów dowodzenia.



Hm. Wygląda na mądrą decyzję.


  grant od USA

Wiceminister obrony Janusz Zemke potwierdził, że Polska planuje pozyskać
kolejny nowoczesny sprzęt dla naszej armii. W wywiadzie dla Informacyjnej
Agencji Radiowej Janusz Zemke nie wykluczuł, że w ramach bezzwrotnej
amerykańskiej pożyczki mogą trafić do nas jeszcze w tym roku samochody
terenowe "hummer", a także używane transportowce C-130 Hercules.



[ciach]

A ja się cieszę.
Z Herculesów oczywiście - wygląda na to że w końcu kupimy
samoloty transportowe z prawdziwego zdarzenia.
Gdy zaś już będziemy mieli C-130 to i te darowane Humvee jakoś
w nie wciśniemy.

Komarek


  Rys-Med ma problemy w Iraku (z NFoW)
i (jak wprowadzanie 2 rodzajów  
nowych KTO, czy pojazdy terenowe - mamy Honkera, Mercedesa G, HMMWV a ŻW  
najprawdopodobniej kupi Land Rovera - absurd).



Mamy tez SCAM'a (podwozie sanitarek), mowi sie tez o zakupach Iveco M40,
nie pamietam czy je w koncu kupiono.
BTW - zle wymieniasz, bo wrzucasz do jednego worka DWA rodzaje
samochodow terenowych:
Klasa 1.1 czyli jednotonowka to Honker, Mercedes G, Land Rover.
Klasa 1.2 czyli dwutonowka to Humvee, SCAM, Iveco M40, i wycofywany juz
GAZ-66.
Potrzebujemy tak na prawde dwu rodzajow samochodow terenowych, po jednym
typie w kazdej z klas .Jednego pojazdu o nosnosci okolo tony i drugiego,
o nosnosci dwu ton. Tak robia chyba wszyscy z wyjatkiem Amerykanow, oni
do wszystkiego zdecydowali sie uzywac dwutonowki - HMMWV, z wynikajacymi
z tego konsekwencjami. Rowniez i przykrymi...

Michal


  Rys-Med ma problemy w Iraku (z NFoW)

Potrzebujemy tak na prawde dwu rodzajow samochodow terenowych, po jednym
typie w kazdej z klas .Jednego pojazdu o nosnosci okolo tony i drugiego,
o nosnosci dwu ton. Tak robia chyba wszyscy z wyjatkiem Amerykanow, oni
do wszystkiego zdecydowali sie uzywac dwutonowki - HMMWV, z wynikajacymi
z tego konsekwencjami. Rowniez i przykrymi...



A jakie sa w zasadzie te przykre ?

J.


  Rys-Med ma problemy w Iraku (z NFoW)

Potrzebujemy tak na prawde dwu rodzajow samochodow terenowych, po jednym
typie w kazdej z klas .Jednego pojazdu o nosnosci okolo tony i drugiego,
o nosnosci dwu ton. Tak robia chyba wszyscy z wyjatkiem Amerykanow, oni
do wszystkiego zdecydowali sie uzywac dwutonowki - HMMWV, z wynikajacymi
z tego konsekwencjami. Rowniez i przykrymi...



Właśnie z uwagi na pewne cechy HMMWV, Amerykanie mają oprócz nich na
wyposażeniu także pewną ilość Landroverów Defenderów różnych wersji (Zielone
Berety i 75 Pułk Rangersów - Rangers Special Operations Vehicle (R-SOV) ) i
Mercedesów Wolfów (USMC Force Recon ).

AdAm


  Rys-Med ma problemy w Iraku (z NFoW)

| Potrzebujemy tak na prawde dwu rodzajow samochodow terenowych, po jednym
| typie w kazdej z klas .Jednego pojazdu o nosnosci okolo tony i drugiego,
| o nosnosci dwu ton. Tak robia chyba wszyscy z wyjatkiem Amerykanow, oni
| do wszystkiego zdecydowali sie uzywac dwutonowki - HMMWV, z wynikajacymi
| z tego konsekwencjami. Rowniez i przykrymi...

A jakie sa w zasadzie te przykre ?



Szeroki, duzy i ciezki. Z tych wzgledów nie ma np. mozliwosci transportu na
pokladzie amerykanskich ciezkich smiglowców np. Chinooka wykorzystywanego do
przerzutu sil specjalnych czy grup szturmowych. Ogranicza to zakres dzialan
aeromobilnych oddzialów wyposazych w HMMWV, np. Brytyjczycy z 16 Brygady
Pow-Szturm. mogli organizowac wypady smiglowcowe czy tez lotne punkty
kontrolne z udzialem samochodów. Amerykanie chcac robic to samo musza HMMWV
podwieszac pod np. Black Hawki, co nie jest wcale wygodne w warunkach
bojowych, ani nie jest bez wplywu na manerwowosc smiglowca z dyndajacym mu
pod spodem ciezarem.

AdAm


  m61x Vulcan

Nie bez powodu Amerykanie opracowali szereg zastosowań
lotniczych i kilka przeciwlotniczych, a ani jednego naziemnego



    Niestety, nie masz racji. 7,62-mm napędowy karabin maszynowy Dillion
Aero M134 jest bardzo często używany przez amerykańskie oddziały specjalne
jak świat długi i szeroki zarówno mocowany na samochodach terenowych (z
3000-nabojową, 93-kg skrzynką amunicyjną na HMMWV), jak i łodziach
patrolowych.

http://www.punk-rock.com/iraq/rollingdeath.jpg
(zdjęcie z 2004)
http://farm4.static.flickr.com/3272/2647476681_6be110c483_b.jpg
(znacznie świeższe)

    REMOV


  ARTHUR do Iraku ? i pytanie
Mikolaj Machowski wystukał był wiadomość:

Niedawno czytałem o studencie, który w Stanach za 50$ w sumie umieścił
balon obserwacyjny na uwięzi (ok. 1m)  na wysokości 300 m. Używał
najtańszej cyfrówki do robienia zdjęć, ale z dobrym
aparatem/obiektywem byłaby to już niezła rzecz.



Hmmm... ciekawe.
:-)

Dołożysz do wyposażenia OT? ;)



Ech, widze ze wszyscy juz znaja moja idee fixe. :-D

Cena - niska. Echo radarowe i sygnatura termiczna - znikome.
Mozliwosc przewozenia w stanie zlozonym przy pomocy samochodu terenowego.
Mozliwosc szybkiego rozwiniecia i wykonania rozpoznania fotograficznego.
Mozliwosc przesylu danych w czasie rzeczywistym z balonu na dol "po
sznurku", a wiec bez emisji radiowej...

ps. Od dawna takich balonów używa się do robienia zdjęć stanowisk
archeologicznych. O wiele tańsze od samolotu.



No wlasnie, tylko ten feler, ze jak sie robi zdjecia pionowo - to ladnie,
pieknie, ale jak trzeba gdzies skierowac obiektyw - to juz niekoniecznie
wygodne i tanie.
Trzeba by jakos sterowac obiektywem, stabilizowac ten podwieszony zasobnik,
wszystko sie wtedy robi ciezkie, a wiec i balon trzeba wiekszy, i latwiej
go wtedy wykryc i trudniej rozwinac/przewozic...
Dyskusyjne.
Ale kto wie, moze i tansze od proponowanych miniaturowych BSL rozpoznania,
zwlaszcza w przypadku obrony, bo w natarciu juz mniej...
:-))
Dzieki.

Pozderawiam serdecznie.
Michal


  garsc uwag z Iraku (sprzet)

| A swoja droga zaciekawiles mnie. Do czego USMC uzywa Mercedesow? Bo chyba do
| dzialan wojskowych maja swoj specjalistyczny sprzet? Oczywiscie kupuja w
wersji
| diesla prawda?

Ten diesel w USA to niekoniecznie byla zaleta - mieli doswiadczenie w
uzywaniu benzyniakow. Ale ostatnio przechodza na diesle,
zaleta w unifikacji paliwa.



Pytalem o diesla dlatego bo zdaje sie ze wzgledow bezpieczenstwa mial byc
wprowadzony zakaz przewozenia benzyny na okretach USMC. To chyba jest jedna z
przyczyn unifikacji paliwa.
Ale pozatym chyba diesle sa korzystnymi silnikami do samochodow terenowych.
Dosyc plaska krzywa momentu obrotowego itp.
Kuba


  Wojska okupanta brały udział w plądrowaniu
| A jesli ktos w takim czy innym powiecie dorwie kase na samochody
terenowe,
| bron strzelecka, mozdzierze i RPG, i zorganizuje porzadna OT? Kto wie,
moze
| to sie zrodzi oddolnie, z klubow strzeleckich...
| :-)

Oby nie powstały z nich jakieś odmiany SturmAbteilung (czy jak się
pisze).




w ugrupowaniu przeciwnika, to jest bardzo podobne szkolenie jak do dzialan
terrorystycznych. Warto zwrocic uwage na ten fakt, ze jesli by ktos
proponowal szkolenie setek tysiecy ludzi do krycia sie po lasach i uzywania
trotylu, to w rezultacie musialby silnie dozbroic Policje...
:-

Michal


  Linux, oprogramowanie OSS i freeware

| | A mógłby przecież, czemu nie?

| Bo Photoshop na Linuksach nie działa. Oczywiście, kto wie, skoro Porsche
| wyprodukowało samochód terenowy (bez czepiania się szczegółów), to
| wszystko jest możliwe.

| Jak na razie - AFAIK - brakuje jakiejkolwiek namiastki systemu zarządzania
| kolorem, żeby o tym marzyć.

| Ponieważ, oczywiście, lcms nie istnieje, nie jest rozprowadzany chyba z każdą
| dużą dystrybucją, a aplikacje typu Gimp, Krita, DigiKam, GQview, Inkscape,
| Scribus, Firefox nie potrafią z niego korzystać. Weź może sprawdzaj o czym
| piszesz zamiast tylko dodawać "AFAIK".

Używa się tego w jakichś profesjonalnych rozwiązaniach, z ciekawości?



Zdefiniuj "profesjonalne".

GS


  Jak to mówią blackhawk mamy przyklepane

Dyskusja jest raczej na temat czy w ogóle potrzebny jest w Wojsku Polskim
smiglowiec tej klasy - jak ktos to okreslil "latajacy transporter
opancerzony"



A, to zalezy co chcemy miec.
Kiedys slyszalem, ze wojsko typu "w pelni wyposazona i uniwersalna
kawaleria powietrzna", jesli ma dzialac jako samodzielny komponent
a nie jakies wsparcie dal czolgow albo dla piechoty, to ponoc potrzebuje
najbardziej trzech typow smiglowcow:

1) Lekki smiglowiec, w kilku wersjach: rozpoznania,  transportowej
(okolo. druzyna piechoty lekkiej bez pojazdu), specjalnych (medycznej,
stanowisko dowodzenia). Mozna sie zastanawiac czy Sokol, czy SW-4.
2) Ciezki smiglowiec transportowy - majacy powiedzmy mozliwosc zabrania
samochodu terenowego lub lekkiego dziala, wystepujacy przynajmniej w
wersjach: transportowej oraz desantowo-szturmowej, tj. z mozliwoscia zabrania
piechoty oraz ewentualnie wspierania jej ogniem np podwieszanego kmu
i rakiet niekierowanych.
3) Smiglowiec szturmowy/przeciwpancerny - wyspecjalizowany smiglowiec
sluzacy do niszczenia celow naziemnych, zwlaszcza pojadow opancerzonych,
przy uzyciu dzialka i rakiet ppanc. Najlepiej opancerzony i o duzej manewrowosci.

Ze dobrze by bylo miec czwarty typ, specjalizowany "latajacy transporter
opancerzony" jeszcze...
No moze i tak, a wlasciwie - no pewno ze tak, zawsze jest tak ze specjalizowana
maszyna jest lepsza od uniwersalnej... Tylko ILE kurcze typow smiglowcow
milelibysmy eksploatowac, zeby sie nie skonczylo ze bedziemy miec po dwa
smiglowce kazdego typu.

A tak na marginesie to taki podzial na cztery rodzaje smiglowcow
jest swego rodzaju "kalka" dla ladowych pojazdow, jak latwo zauwazyc sa ta
niejako smiglowcowe odpowiedniki podstawowych pojazdow wojskowych,
kolejno - samochodu terenowego, samochodu ciezarowego,
czolgu, oraz transportera opancerzonego. Prawda? Nihil novi sub sole.
:-)

Michal

P.S - I w adlszym ciagu. Zalezy co chcemy miec. Wsparcie dla czolgow?
W tej chwili Polsce potrzebny jest "smiglowcowy odpowiednik ciezarowki"
raczej. No, chyba ze ze okaze sie ze " to co chcemy miec" to smiglowce
sluzace do prowadzenia konfliktow malej intensywnosci, gdzie sa nietypowe
wymagania dla smiglowcow.
Ze - jakie "nietypowe"?
Ze na przyklad nie potrzeba specjalnie duzej manewrowosci - bo i po co, walk
manewrowych sie nijakich nie prowadzi - za to kluczowa sprawa to taka
zeby wszystkie typy uzywanych smiglowcow byly odporne na ogien
karabinka. A wiec ZUPELNIE co innego niz opisany powyzej uniwersalny
zestaw czterech typow pojazdow...
:-)


  HMMWV nie jada z PKW do Iraku

|     A tak na poważnie - sprawa tych nieszczęsnych HMMWV jest już
| ostatecznie przesądzona?

Pewnie jest, ale za ciency jesteśmy żeby uświadczyć tej wiedzy.
A dziennikarze, którzy mogą coś na ten temat się dowiedzieć jak zawsze
bredzą.



W numerze 5/2003 "RAPORT Wosko Technika Obronność" jest mowa o wniosku o
zakup 430 opancerzonych terenowych samochodów specjalnych (HMMWV) w ramach
grantu rządu USA = 27,3 mln USD. 70 % pojazdów miałoby być przeznaczone do
służby patrolowej (uzbrojenie : 7,62 km, 12,7 wkm i być może granatniki
40mm). Kilkadziesiąt pojazdów miałoby służyć jako platformy wyrzutni
pocisków przeciwpancernych (Spike) i przeciwlotniczych (Grom ?). Ponadto
kilkanaście wozów sanitarnych oraz dowodzenia i łączności. Pojazdy mają
otrzymać bataliony 6 BDSz - 18. i 6..
W przyszłości HMMWV otrzymać miałoby łącznie  6 batalionów co wiązałoby się
z zakupem jeszcze co najmniej 1000 szt.(wtedy być może wchodzi w grę montaż
w Polsce i polonizacja co najmniej w 50%).
Wg Sztabu Generalnego (czyli to nie tylko wizja Zemke i Szmajdzińskiego)
HMMWV miałyby uzupełnić lukę pomiędzy Honkerami a AMV i zastąpić BRDM.

W tekście jest też mowa o mozliwości szybkiego dostarczenia HMMWV w II
połowie roku z zapasów US Army o ile sytuacja międzynarodowa będzie tego
wymagać.

Z różnych wypowiedzi (np. http://info.onet.pl/719551,11,item.html ) wynika
że roczny koszt polskiego udziału w Iraku wyniesie 90 mln $ z czego 60 mln $
maja dać USA. za co "... będą uczestniczyć w kosztach przerzutu i utrzymania
polskich jednostek, pomogą je też doposażyć w środki łączności i
transportu...", co przynajmniej ja rozumiem, że chodzi o HMMWV z zapasów USA
(a może nawet używane w Iraku), ale nie w ramach grantu 27,3 mln $.

Anatol


  Honker a 2 ofiary w macedonii

| ja mam takie pytanko:
| czy wreszcie do jasnej cholerki wyposazymy wojsko w trasportery
uodpornione
| od wybuchow min.. a przynajmniej zaprojektowane zeby taki wybuch
zakonczyl
| sie jak najmniejsza tragedia? czy nasi zolnierze musza jezdzic
honkerem,
| samochodem skonstrulowanym dla ROLNICTWA?
| pozdrowka
| lekomin inc

Nie pisujesz czasem na codzien w wyborczej? tekst byly jak ulal :)

1.) honker nie ma specjalnie duzo wspolnego poza ksztalten z tamtym
pojazdem
rolniczym - może kilka wspolnych podzespolow.
2.)  Pojazd o cenie 15-20 tys $ nie ma duzych szans w starciu z mina
przeciwczolgowa. - taki sobie Bushmaster 4x4 - srednio odporyny na
miny - 9,5
kg TNT pod kolem) kosztuje 500-600  tys$ - podobnie jak Honker - 7-9
osob
pojemnosci..... i wazy kolo 14 ton - Honker kolo 2....



A propos - samochod skonstruowany dla rolnictwa...
Pare dni temu ( watek "Polskie drogi" ) opisalem wlasne doswiadczenia i
przemyslenia na temat jazdy w terenie na poludniu Polski.
I wnioski.
Wnioseki byly ciekawe, i poparli je inni.
W naszych, polskich warunkach terenowych, najwazniejsze dla lekkiego
pojazdu 4x4 jest...
.
.
.

Rozstaw kol i wysokosc zawieszenia zblizone do Ursusa C330.(!)
Wynika to z faktu, ze drogi polne i lesne, sa przystosowane wlasnie do
tego ciagnika...
Tak, ze pojazd skonstruowany dla ROLNICTWA a przystosowany dla wojska -
moze byc bardzo dobry w naszych, lokalnych warunkach.
A, ze do typowych "misji pokojowych" sprzet wymyslony dla potrzeb
zimnowojennych lub dla obrony terytorialnej - kiepsko sie nadaje, to
wiadomo od lat.
Dla tego wlasnie dzialajace w misjach pokojowych kontyngenty wojskowe
wiekszosci panstw europejskich, uzywaja sprzetu _specjalnie_ pod takie
zastosowanie robionego, takiego ktory nie bardzo by sie do czegos nadawal
w wojnie "ciezkiej"
:-)

Michal.


  Opony w HMWW

Miło jest czytac wypowiedz człowieka, który pracował przy sprzęcie.
Nie mnie jednak są dzie, ze oba typy opon które wymieniasz są oponami
radialnymi. Nazwy które uzywasz są (podejrzewam) określeniami potocznymi.
Dzis nie produkuje się innych opon niż radialne. Zorientować sie można po
oznaczeniu. Oznaczenie skłąda się z dwóch grup cyfr rozdzielonych myślnikiem
(diagonalne)
lub literą R (radialne). Używane przez Ciebie określenia dotyczą z pewnością
kroju bieżnika (może też szerokości opony). Pasuje to do Twego opisu.
W fachowym żargonie 'radial' dotyczy budowy wewnetrznej opony i z zewnątrz
jest nie do
rozpoznania, jedynie po oznaczeniu.

Ciekawi mnie Twoja ocena własności HMWW w terenie. Którą wersją jeździłeś.
Ja miałem do czynienia krótko z wersją pancerną oznaczaną M1114 (mam
nadzieję że nie pomyliłem)
Wrażenia średnie. Moc duża, ale w wearunkach terenowych Polski łatwy do
postawienia w błocie,
głównie przez szeroki rozstaw kół. Wymiękał na drodze rozjeżdżonej przez
czołgi i pojazdy gąsienicowe.
Musze przyznać, że na takiej drodze lepiej radził sobie TARPAN, a w pamieci
mam UAZ'a, który
był wyśmienity na drogi czołgowe



Wg. TM 9-2320-280-10 istnieja 2 rodzaje opon: Radial i Bias
Opis do Bias
NSN 2610-01-171-4746
TIRE:pneumatic, bias, nylon
breaker, 36x12.50x16.50 (81348)
ZZT-381/36-12.50-16.5/C/G2A/LTTR
Opis do Radial
NSN 2610-01-333-7632
TIRE:radial, 37x12.50R16.5LT
(73842) 5935336
Tak wiec wg US ARMY istnieja 2 rodzaje opon.

Co do M1114 to zgodze ze jest on porazka co do jazdy po blotnistym terenie, ze
wzgledu na swaja wage.  Ale na pustynie, gory i misje pokojowe jest
wsymienity.  W Ft Polk MP posiadali takowe i nazekali na nie.  Ja osobiscie nie
mialem z nimi stycznosci.  Mialem stycznosc za to z M966, M1025 i M1025.  Jako
ze sa lzejsze swietnie radzily sobie w blocie i bagnach Lousiany i pustynii
Kalifornii.  Samochod potrafil wyjsc z naprawde ciezkich sytuacji, oraz
wjezdzal w miejsca gdzi ebym sie bal pojsc pieszo.  Ale to zalezy ofd kierowcy
rowniez.  Tez na poczatku mialem pare problemow.  No ale dzieki Bogu do tej
pory jeszcze sie nigdy nie zakopalem :))
Robert


  nowe mundury dla żołnierzy USMC
Czołem!
Nowy kamuflaż USMC wygląda nawet całkiem fajnie, jest w zupełnie innym
stylu niż ten obecny i przypomina niemiecki deseń. Plamki są małe,
nieregularnie rozciapane, wiele odcieni kolorów i z małej odległości
wygląda to sensownie. Ciekawe tylko jak taki wzorek działa przy widoku
z większego dystansu. Nie ma bowiem, moim zdaniem, takiego kontrastu w
plamach rozłamującego sylwetkę, który w woodlandzie znakomicie tworzą
między innymi duże jasno-piaskowe plamy. Dzięki temu kontrastowi z
dala człowiek nie przypomina jednolitej sylwetki, a w przypadku małych
plamek i małym kontraście mogą one się zlewać właśnie w jednolita
plamę (jak np. u niemieckich wojaków). Z bliska jednak takie drobne
rozdziabanie chyba ma niezłe walory wtapiające w tło. Marines robili
testy i wyszło im, że ten jest niby lepszy. Może i tak. Moim zdaniem
jednak bardzo duże znaczenie przy tej całej operacji zmiany mundurów
ma chęć zaznaczenia odrębności od reszty wojsk USA. Tak zresztą
motywuje to szef marines, że ma to podkreślić elitarność tej formacji.
Co jakiś czas odradzają się w Stanach animozje między US Army a US
Marine Corps. Nie wystarcza im że mają różnice w umundurowaniu galowym
i wyjściowym, inne czapki, nadruki na mundurach. Zamówienia na sprzęt
i wymagania mają różne, np. USMC chce nowy samochód terenowy bo hummer
im się nie mieści do nowego samolotu Osprey. Aż do wojny wietnamskiej
armia i marines używały innego oporządzenia osobistego. Wg. mnie to
zupełnie bez sensu. Podobno ten nowy kamuflaż ma być zatrzeżony tylko
i wyłącznie dla marines, żeby nikt na świecie nie pomylił ich z innymi
jankeskimi wojakami. Dziwne, bo wydawałoby się, że jeśli okaże się
lepszy to przecież w interesie USA jest aby wszyscy ich wojacy mogli
mieć lepsze i równe szanse na polu walki. Z powodu głupich animozji
między marines i armią już w czasie II wojny były jakieś błędy i
straty w ludziach, a zdaje się że miało to coś wspólnego z desantem w
Normandii i rozdziałem działa: USMC - Pacyfik, US Army - Europa.
-AdAm

  auto dla geodety
Witam.

Temat jest dosyc ciekawy, gdyz polaczenie
tych wszystkich cech o ktorych kolega
pisze w swoim poscie jest dosyc klopotliwe.
Osobiscie uwazam, ze zdecydowanie lepsza
opcja jest (dla geodetow) posiadanie dwoch samochodow.
Nie wiem jak koledze, ale mnie na przyklad troszke
szkoda by bylo zaladowac 10 granicznikow z podcentrami
do tego pelen zestaw sprzetu pomiarowego i szpadelek
do nowiutkiej Hondy HR-V!!!
Przykladem dla mnie bylo zachowanie mojego ojca
(geodety), ktory zakupil sobie wlasnie do "wielorakiego"
zastosowania prawie nowa Toyote Hilux (koszt ok. 70 tys).
Rzeczywiscie auto reprezentacyjne, rewelacja w teren, ale....
Podczas ostatniej roboty w Kampinoskim Parku Narodowym
zamiast uzywac samochodu jak przystalo terenowo, tatus
wylazi za kazdym razem obcinac galazki z uwagi na lakier
metalik skad inad w bardzo dobrym stanie (o zgrozo)!!!
A rowniez podczas zwyklych drobnych robotek nalezy
uwazac ze ho,ho. A to zarosniety glebszy rowek ( wymiana
pasa pod przednim zderzakiem 2200 zl) a to slupek ogrodzenia wyrasta
jak spod ziemi za samochodem ( tylna lampa 1200 zl ).
Przypadki chodza po ludziach!
    A nam geodetom raczej potrzeba samochodu ktory wjedzie
wszedzie bez zbednych ceregieli, troche skrzywiony zderzak
za bardzo nie przerazi, a zbita lampa to wydatek rzedu 60 zl!
Tak ,tak nauczony przykrym doswiadczeniem ojca zakupilem
4-ro letnia LADE NIVE. Mam ja juz pol roku, zalozylem dodatkowo
gaz, problemow brak zupelnie jak dotad, na ulicy zostawiam bez stresu,
a jezdzi... po prostu po wszystkim! Wedlug producenta przeswit wynosi
ponad 60 cm, kat natarcia max ok. 60 % a przechyl boczny ok, 45 %!
Auto moze zbyt reprezentacyjne nie jest, dlatego mam drugie auto typowo
"wyjazdowe", ale ma duzo wiecej plusow niz minusow dla naszej profesji.
Przedewszystkim cena: nowy okolo 30 tys, ja 4-ro letnia kupilem za 14 tys.
Pali 13 litrow gazu srednio (miasto i teren), czesci za grosze.
Minus to dosyc maly bagaznik ale potrzebny sprzet miesci sie bez problemu.

    To jest oczywiscie moje prywatne odczucie ale takie rozwiazanie
jest naprawde bardzo dobre. Nie wydalbym nawet 50 tys. na Kangoo
do tego z napedem na jedna os aby jezdzic nim po zaoranym polu!
Chyba ze robi sie roboty w centrum Warszawy!

Pozdrawiam
Marcin B.

PS. Przepraszam ze tak dlugo ale temat ciekawy!


  Dell C610

Takie najbardziej reprezentatywne i łatwe w instalacji to:
1) neverball



Na najwyższych ustawieniach w 800x600 da się grać.
Na T/G low, bez odbić i cieni jest super w 1024x768.

2) foobillard



Da się grać

3) xmoto



Da się grać

Ewentualnie jakiekolwiek gry korzystające z GL jakie masz w Ubuntu.



Read my lips: to jest laptop do pracy, nie do gierek 3D.

Poza tym najbardziej mnie interesuje jak się zachowuje Blender.
Odpalenie, stworzenie bryłki (spacja, add mesh, cube albo sphere) i
poobracanie środkowym klawiszem wystarczy jako test.



Spoko, ale P3 nie jest, ehm, stworzony dla renderingu...

Mówiąc "zwykłe sterowniki ATI" mam nadzieję masz na myśli DRI, a nie
fglrx.



Mówiąc "zwykłe" miałem na myśli te rozprowadzane z xorg. "ati", który ładuje
po rozpoznaniu terenu sterownik "radeon".

Jak kupię to na pewno będzie wifi (pewnie jako pcmcia), kupuję router
Asusa na Linuksie i on będzie miał wifi, którego do tej pory w domu nie
używałem.



Jednak polecam na MiniPCI - jedna rzecz mniej, którą można urwać, uszkodzić
przy odłączaniu w pośpiechu, żeby sprzęt zwinąć do torby. Poza tym IMHO
dwie długie anteny w obudowie są raczej lepsze niż kutasik przy PCMCIA.

Działa Ci TV OUT pod Linuksem? To trochę zaskakujące, o ile wiem na
Radeonach nie ma do tego dobrego sterownika. Mi nie udało się na PC
uzyskać stabilnego obrazu w trybie graficznym.



Obraz genialny, ale problemem jest demolująca się paleta przy operacjach
pełnoekranowych.

Ogólne pytanie o laptopy - baterie zazwyczaj mało trzymają, nawet jak
kupię nową, to będzie to pewnie max 3-4h. Jak sobie radzić w plenerze?
Oczywiście bez samochodu i gniazdka z prądem.



Nie radzę. Moja praca ma charakter przemieszczania się od biura do biura,
gdzie zawsze znajdzie się jakiś przyjazny prosiaczek w ścianie. Na dzień
dzisiejszy bateria trzyma ok. 20-30 minut i na moje potrzeby to starczy. Do
dłuższych robótek terenowych mam przetwornicę samochodową (ale prawdziwą,
12V-laptop, nie kombinację 12V-220V-zwykły zasilacz).

Pozdrawiam


  Honker 2000 - miałem dzisiaj okazję go dokładnie obejrzeć
zapakowane do bardzo praktycznych schowków i zakamarków. Bardzo podobają



mi się pojemne schowki narzędziowe, które otwierane są z zewnątrz.
Tylko,ze kazdy z tych schowkow jest zamykany na inny kluczyk. W zwiazku z
czym kierowca nosi pek kluczy niczym klawisz w wiezieniu. ;-)

Tylne drzwi są na tyle szerokie, że
wszystko to, co trzeba załadować, wchodzi do auta bez problemu.



To chyba oczywiste,zwazywszy wielkosc auta.

Miał zamontowaną wciągarkę firmy Warn. Żołnierz, z
którym rozmawiałem, powiedział, że w terenie spisuje się znakomicie.



Nalezaloby sprecyzowac co zolnierz mial na mysli mowiac "teren"

wersja cywilna 4x4 ma opcję załączenia napędu na cztery koła, a na szosie
można
jeździć używając tylko napędu na przednie koła,



Chyba na tylne kola...

co pozwoli obniżyć zużycie
paliwa.



O 0,000001 litra na 100 km

Wyposażony jest w 2 niezależne zbiorniki paliwa.



To normalne.

Możliwy jest wybór, z którego
zbiornika chce się korzystać.



To tez normalne.

4) Opinia ogólna żołnierza - kierowcy Honkera 2000:
Honker 2000 jest bardzo dobrym samochodem terenowym. Nie miał jeszcze
żadnej
awarii od czasu zakupu (grudzień 2000).



A coz mialoby mu sie stac w tak krotkim okresie czasu w nowym badz co badz
samochodzie?

przy tym wjedzie właściwie wszędzie.



Widzisz i tu sie zaczyna problem..... wjechac to nie wszystko, grunt aby
wyjechac stamtad dokad sie wjechalo.

Kupując Honkera 2000 można także wyposażyć go w dodatkowe urządzenia np.
szyberdachy, czy szperacze.



A niby do czego jest potrzebny szyberdach?

Olek


  Jaki terenowy do 100.000 zl ?
Witam ponownie
Dziekuje za zainteresowanie moim problemem.
Moze troche uscisle moje potrzeby :
Nie chce wywalac kasy na maksa bo kupilbym Merca albo Toyote Landcuiser albo
Nissana Patrola.
Bieszczady to nie dzungla amazonska ,wiec nie jest chyba potrzebny jakis
naprawde super terenowy sprzet.
Chodzi o to zeby mozna bylo podjechac pod gore droga ktora okresowo moze
zamienic sie w potoczek ,straszne bloto itp.
Zastanawialem sie tez nad Galoperem Hyundaya ,co o nim mysicie ?
A ha,samochod musi byc nowy z salonu i servis musi byc w miare blisko
(Rzeszow).
Moze to troche ulatwi kombinowanie.
Slyszalem ,nie wiem czy sluszne ,zle opinie na temat Pajero tzn ani na teren
,ani na szose.
Poza tym to strasznie male ,a ja bede musial przewiesc czasem kilku ludzi
lub pare skrzynek piwa itp. ,takze przydaloby sie troche miejsca w srodku
Pozdrawiam Miszkaa

Do 100k to musisz qpować używanego. Jeżeli chcesz auta NAPRAWDĘ nadającego
się w teren to
beirz 1-2-letniego Defendera, ew. trochę starszego Land Cruisera. O ile
ten pierwszy jest
chyba mistrzem w terenie, to ten drugi zdecydowanie lepiej nadaje się



jednak do codziennej
jazdy i przede wszystkim na dłuższe trasy, ale w terenie również radzi
sobie wspaniale
(przy niej wymięka chyba nawet Grand Cherokee). Ten jest z kolei dość
droga imprezą i
przede wszystkim autem wysoce luksusowym, jak chcesz się nim dłużej



nacieszyć, to wybierz
zwykłego Cherokee (parametry jezdne właściwie te same). Jeżeli aż tak



bardzo nie zalezy Ci
na parametrach terenowych, to stać Cię na nową CR-V ew. używane Pajero, to
jest dopiero
wypas.




  Zimówki obowiązkowe !?

| Widzisz jeżeli mam samochód za 7 kzł , a nowe opony kosztują do niego
około
| 2,5 kzł, nie licze felg, nie są to opony stricte markowe. To mija się z
| celem taki nakaz.

Widzisz, ja mam auto za 20000 a na opony zimowe wydałem 700 zł. Kormoran
Olsztyn, za Dębice tyle samo, nie musisz od rtazu kupowac super drogich.
jak
ktoś chce i go stać to polecam...



Widzisz, qupienie opon terenowych (bo o takich mówiłem) to niestety spory
wydatek. Jeżeli jeszcze dodasz rozmiar 255,75,r15 to masz koszmar cenowy.
Nawet za nie markowe zapłacisz kawał grosza.

Kto ci zaraz każe dokupować felgi ?



Pisałem o cenie bez felg.

Możesz wymieniać, a przy okazji raz na pół roku wyważysz sobie kółeczka.



Raczej przy terenowych nie ma sensu wyważanie, chociaż ostatnio zażyczyłem
sobie i facet w warsztacie na jedno koło przeznaczał godzine:))
I 5 zł za wyważenie to nie jest argument.

Ślizgając się autem za 7000, możesz (czego Ci nie życzę) w najlepszym
razie
uszkodzić komuś wózek za 40 000 zł.



Tak się zastanawiam jak opony terenowe zachowują się na śniegu/wodzie. Jakoś
nie zauważylem ślizgania się, chociaż nie używałem dotąd awaryjnego
hamowania. A i jeżdzę woolno.

Po co
kupować dzieciom foteliki, przecież to kosztowne, po co kupować im kaski
na
rower - kosztują...



Troche dramatyzujezz.

Życie i zdrowie nie ma ceny,



Życie i zdrowie faktyczni nie ma ceny.

a starty materialne po
lekkiej stłuczce (zderzaczek 700 zł) będą większe od ceny zimówek.



Nope. Mojemu zderzakowi się nic nie stanie. Jeżeli już to cena zdeżaka
zamknie się w granicy 150zł. A jaka cena opon?

Jak już
kiedyś pisałem kupno zimówek nie pogrąża ekonomicznie.



To nie jest kaszlak, do którego za 200 zł masz wszystkie oponki. Tu ceny są
x10 większe.

Przecież i tak musisz
na określoną ilość km przejechanych autem kupić określoną ilość opon.



Czy ja wiem? Określoną ilość km? Raczej patrze po wielkości bieżnika.
------------------------------------------------------------------------
DAAMOOK       http://www.daamook.arkom.pl
Uin: 49855821  GG: 1516980

Czytelnik nie czajnik - swoj moozg ma...


  poszukuje posiadaczy samochodow terenowych

Land Rover Free Lander
Toyota Rav 4

Prowadzimy projekt dotyczący używania samochodów terenowych.



Te dwa sa tak samo terenowe jak moje Uno, wiec moze ja sie nadam ?


  Gdzie szukac 225/75/15 ?
Witam!
poratujcie dobrzy ludzie adresami w ok. W-wy
lub stronami www, gdzie można zakupić
szosowe opony do samochodu terenowego.
Rozmiar jak w temacie. Od biedy mogą
być używane, byle troche bieżnika miały ;-))

Pozdrawiam
Mariusz


  Jaki terenowy???
Witam,
mam ochote kupic sobie w firmie terenowe auto i 100 tys na ten cel.
Jaki samochod wybrac-oczywiscie moze byc uzywany , nie starszy jednak
jak 2-letni.
Prosze na priv.
Z gory dzieki.
Starless

  Aro
Czy ktoś używa samochodów Aro?
Jaka awaryjność? - jaki serwis? - Jakie drogie części? - Jaka jakość blach?
Jakie właściwości drogowe a jakie terenowe?

Pozdrawiam Roch


  Discovery 3 jakie alternatywy?

| tak jest jak się kupuje samochód którego stan techniczny jest nieadekwatny
| do ceny,
Disco było kupione nienajtańsze i w dobrym stanie, ale jakoś wykonanie
elementów mechanicznych to szajs metal,
takie wrażenie....

| do produktów obecnych trochę trąci bezgranicznym samouwielbieniem marki.
| Teraz każdy samochód robią księgowi a nie inżynierowie.

to fakt.....
pozdr.
s.



M
Jeśli miałbyś Disco/nawet używane ale z gwarancją to wszelkie usterki są
usuwane wtedy
bezpłatnie, chyba, że było to auto, które w jakiś sposób gwarancję
straciło, np. powypadkowe, zalane itp, zajeżdżone w terenie.
  Kiedy kupujemy auto używane na rynku wtórnym nie mamy praktycznie
żadnej pewności co do jego historii(kupujemy tanio, ale podejmujemy
ryzyko tego, że coś się może stać), a wtedy wypowiadanie się o usterkowości
modelu na podstawie takiego jednego egzemplarza auta felernego z
założenia jest niezbyt obiektywne. Obserwuje kilka sztuk Disco 1 i 2 i
najczęściej jest tak, że kupując trzeba od razu założyć, że będzie kilka
rzeczy do zrobienia-im starszy egzemplarz tym będzie tego
więcej-człowiek, któy chce teraz kupić Disco3 kupił Disco z 1991 za
12tyś i dołożył do niego na starcie 7-9tyś, później jeździł bez
większych kłopotów autkiem przez 3 lata do dziś.

Bartek

P.S.
Zaczynam się od kilku dni po początkowej niechęci przychylać do tego
zakupu Disco3, w sumie to nawet nie jest drogie auto,bo takie same
pieniądze kosztują Volvo, Audi, Mercedesy, czy BMW, a i nie mają takich
zdolności terenowych i faktycznie komfort podróżowania w Disco też jest
fajny- uważam, że auta wysokie dają lepszy widok drogi i wygodę dla
podróżujących.


  Opony do samochodu terenowego.
Jestem zmuszony kupić opony błotno-śniegowe do samochodu terenowego o
wymiarze 31x10,50R15LT.
Czy ktoś wie gdzie takie można dostać.Ostatecznie mogą być używane.
Janusz K.

  Rosomak - cyrk w Nowej Debie dobiegl konca

Honker w swojej ułomności jako zwykły pojazd terenowy nie nadaje się nawet
na przewożenie stada kur a co dopiero przewożenia żołnierzy w rejonach
działań militarnych.



Uniwersalny lekki samochod terenowy to jest cos co na calym swiecie uzywa
sie jak najbardziej w celu przewozenia ladunkow i personelu wojskowego,
i jak najbardziej przewiduje sie ze bedzie sie to robic w trakcie dzialan
militarnych.

Humvee w wersji podstawowej jest podobnie nieopancerzony, samochody
tej klasy co Honker uzywane w armiach innych panstw to np. Landrover w
Wielkiej Brytanii, Mercedes G w Bundeswehrze.
Honker jest ich odpowiednikiem.

We wszystkich powyzszych przypadkach przyjmuje sie ze samochody
tego typu NADAJA sie do przewozenia kur i zolnierzy, aczkolwiek
kur ostatnio sie juz w wojsku niemal nie uzywa. (choc ZTCW to w
charakterze czujnika skazen chemicznych w US Army nadal sluza)

Napisz wyrazniej co chcesz udowodnic, bo wydaje sie ze probujesz
udowadniac ze "zwykle pojazdy terenowe" nie nadaja sie
do wozenia zolnierzy w przypadku konfliktu, wbrew zalozeniom
wszystkich armii calego swiata.

Zupelnie inna sprawa to ta, ze na potrzeby rozmaitych misji pokojowych
w charakterze samochodu patrolowego znacznie lepiej uzywac samochodu
opancerzonego lub KTO, zamiast lekkiego terenowego klasy Honkera
czy Landrovera.

Z tego powodu Amerykanie zaczeli przechodzic na samochod opancerzony
stworzony na bazie Humvee, z tego rowniez powodu polska armia w
rozmaitych kontyngentach pokojowych uzywala miedzy innymi samochodu
opancerzonego BRDM, z tego powodu na bazie podwozi roznych
samochodow terenowych (o nosnosci w okolicach dwu ton) rozne kraje
produkowac zaczely swoje samochody opancerzone. I tak dalej...

Michal


  fantazja (dlugie)

| Z mapami to dluzsza historia, czy wojsko uzywa obecnie jakic c-mapow
| Polski? Przypuszczam, ze zanim sie dorobi sztabowek cyfrowych, to GPSy
| stanieja ;)))

zalozmy ze nie, ale pytanie czy dlatego ze nie potrzebuja czy dlatego ze
ichnie stac?  :)



jedno i drugie pewnie. Trzeba by je opracowac, zeby opracowac trzeba by
z-GPS-owac armie, a po co GPS-owac, jak nie ma map...

Przy okazji GPS moze byc przez USA wylaczony lub zaklocony (skladowa
cywilna), a jak z dostepem do skladowej wojskowej dla Polakow nie wiem,
wiec nie jest to system na ktorym mozna bazowac bez wiekszych obiekcji.

| BTW
| e, fajny ;)
| http://allegro.pl/showitem.php?item=6502396
| Hm, honkery z instalacja gazowa (hm, wolisz nie wiedziec, ile to zlopie na
| benzynowym silniku) i wyciagarka chodza miedzy znajomymi od 4 do 7 tys. zl
| w podobnym stanie - tzn. kawalki rdzy. Ten nic nie pisze o wyciagarce, a
| instalacja takowej to kwota do 2 tys. zl.

fajny samochodzik :)



Fajny :)

| Samochod jest skrajnie toporny i jazda na laweczce z tylu to przezycie
| ciezkie do zapomnienia, ale za to pojemny i jako dostawczak na ciezsze
| warunki to ciezko cokolwiek innego znalezc w tej cenie :)

no dla mnie to bylby samochod dla druzyny paintballowej na wyjazdy to lasu
:)



No to niewiele lepszych znajdziesz, bo do UAZa to na sile wcisniesz 6 osob
+ bagaz (ale to juz naprawde na wcisk), a te wszystkie Nissany Patrole to
sa terenowe wylacznie w katalogu. Honker tez nie jest zbyt terenowy, ale
jak masz wyciagarke i 8 ludzi na pace, to sobie dasz rade ;)

Ostatnio slyszalem cene jednego ok. 5000 zl, jak sie 8 ludzi zrzuci, to
wychodzi po 600 zl na leb... sam myslalem, zeby porzucic mysli o naprawie
mojego mesia i kupic Honkera, ale on zlopie straszliwie :( A tamten nie
mial gazu, wiec kolejne tysiace gaz...


  grant od USA
Wiceminister obrony Janusz Zemke potwierdził, że Polska planuje pozyskać
kolejny nowoczesny sprzęt dla naszej armii. W wywiadzie dla Informacyjnej
Agencji Radiowej Janusz Zemke nie wykluczuł, że w ramach bezzwrotnej
amerykańskiej pożyczki mogą trafić do nas jeszcze w tym roku samochody
terenowe "hummer", a także używane transportowce C-130 Hercules.
Amerykanie przeznaczyli na cel pożyczki w tym roku 27 milionów dolarów, czyli
aż o 15 milionów więcej niż zwykle. Za te środki armia mogłaby wzmocnić się o
400 pojazdów terenowych w różnych wersjach. Janusz Zemke powiedział, że MON
rozważa obecnie warunki przyjęcia nowoczesnych samochodów terenowych -
hummerów. Jego zdaniem, pojazdy te - uważane za najlepsze samochody terenowe
świata - przydałyby się bardzo kilku naszym batalionom, w szczególności 6-ej
brygadzie powierzno-desantowej. Polska armia byłaby pierwszym europejskim
członkiem NATO, który wprowadziłby hummery do swojego wyposażenia.
Wiceminister obrony nie wykluczył także, że istnieją realne szanse na
uzyskanie niedługo przez naszą armię możliwości przerzucania hummerów i
innego sprzętu drogą powietrzną. MON analizuje obecnie ofertę amerykańskiej
firmy Lockheed Martin oferującej - na warunkach preferencyjnych - sześć
używanych transportowców C-130 hercules.
Stany Zjednoczone przyznają co roku Polsce bezzwrotną pożyczkę, którą możemy
wykorzystać na zakup amerykańskiego sprzętu wojskowego. Po realizacji
kontraktów jest ona umarzana. W ostatnich latach, łączną ich suma wyniosła
ponad 100 milionów dolarów. Z środków tych Polska armia kupiła m.in. elementy
nowoczesnych systemów dowodzenia.
pzdr
j

  grant od USA

| ...uważane za najlepsze samochody terenowe świata - przydałyby się
bardzo
| kilku naszym batalionom, w szczególności 6-ej brygadzie powierzno-desant

Tiaaa, jasne, tylko, że Hummer w roli podstawowego pojazdu wojsk
aeromobilnych i specjalnych w porównaniu do Mercedesa, Landrovera i
poczciwego Honkera to kompletna pomyłka.



Zalezy co zostanie zrobione z tymi Hummerami. W Polsce uznaje sie ze Honker
to samochod "klasy 1.1" a wiec terenowka o nosnosci jednej tony. Natomiast
Hummer bylby zakwalifikowany jako klasa 1.2, a wiec terenowka o nosnosci do
2 ton.
Chodzi o to, ze do wielu zastosowan jednak kl. 1.1 jest za mala. Nawet, jak
sie okazalo wiekszej sanitarki nie da sie zrobic. Albo inny przyklad: Uzywa
sie Honkera jako ciagnika artyleryjskiego dla automatycznego mozdzierza
Wasilok. I narzeka, ze do niczego ten mozdzierz, bo owszem, szybkostrzelny
ale sa problemy z odpowiednia iloscia amunicji... Pewno ze sa, jak mialoby
nie byc, jak w samochod o nosnosci tony zaladuje sie kierowce i obsluge
mozdzierza, to ile zostaje na zapas amunicji dla _automatycznego_
mozdzierza?
Akurat jesli chodzi o samochody kl. 1.1 to standardem jest Honker i chyba to
sie nie zmieni, natomiast jesli chodzi o samochody kl. 1.2 to w Polsce jest
balagan. A to jakies wieksze mercedesy, a to IVECO...
Ujednolicenie parku samochodowego klasy 1.2 to dobry pomysl. Prywatnie
najbardziej mi sie podobaja terenowki IVECO a nie Hummer. Robi sie na nich
jak pisalem sanitarki, i probuje sie rozne inne pomysly, np LOSOT Terrier.
Oczywiscie zupelnie inna sprawa by byla, gdyby ktos lansowal _rezygnacje_ z
samochodow kl 1.1 i przejscie na dwutonowe polciezarowki, "bo tak zrobili w
Stanach". Tutaj sie zgadzam, taki samochod w roli podstawowego pojazdu wojsk
aeromobilnych to kleska. W naszych warunkach terenowych nawet z przejazdem
przez las moglyby byc problemy.

Michal.